zlata_gl: (Default)
http://flibusta.is/b/367812
Весьма рекомендую.
Автор принадлежит к течению "мягкого атеизма". То есть - считает, что не надо активно разубеждать людей в религии, потому что многим она психологически нужна.
Ученый, профессия которого - поведение приматов. И он их не просто изучает, а очень любит ! А бонобо - так просто обожает.
Он приходит к ним на "поляну" как к друзьям, знает по именам наверно всех обитателей больших зоопарков.
Огромное количество историй из жизни шимпанзе и бонобо в зоопарках (где они живут семьями) и на воле.
Некоторые цитаты (курсивом) и "заметки на полях".

мне лично человек, которому мешает бесчинствовать только вера, поневоле внушает опасения
Мне тоже. Потому что любой поп с легкостью поведет такого человека убивать и грабить.
Достаточно попу убедить "пасомого", что именно он (поп) правильно понимает волю Бога.

Вопреки распространенному взгляду на природу как на пространство звериной жестокости и арену кровавых пиршеств, исследователи утверждают, что животные не лишены качеств, достойных нашего морального одобрения; лично меня это наталкивает на мысль о том, что мораль — вовсе не изобретение человечества, как нам нравится думать.
И это дает новые идеи в области обоснования морали: не рационализм и не религия, а глубокий инстинкт эмпатии.

Много букв и цитат )А еще в книге - красивые картинки !
Читайте, френды !
А я пока нашарила (с легкой руки Ридли и Вааля) еще одного интересного автора - Петра Кропоткина.
Я думала, что это просто революционер-анархист. Мало ли было их в конце 19 - начале 20 века ?
Оказывается, это серьезный ученый, которого сегодня мы назвали бы "этологом".
Накачала, до чего дотянулась, и принялась читать.
До новых встреч в эфире !
zlata_gl: (Default)
Выношу из комментов:

"А если 3 человека видят - один удава, другой, другой - попугая, а третий - мартышку, то может это белочка ?"

UPD: Если кто не понял - "белочкой" в определенной среде называют "белую горячку".
zlata_gl: (Default)
Небольшой реферат по информации с Изрунета.
Подборка не содержит ГМО информации с недостоверных православных, гойских и антисемитских сайтов.

Мой интерес к вопросу начался с одной общеизвестной вещи:

Самым тяжелым наказанием, которое предусматривали законы Торы, была смертная казнь, и талмудисты, испытывавшие отвращение к этому наказанию, искали пути уклониться, по возможности, от вынесения смертных приговоров. Синедрион, вынесший смертный приговор раз в семьдесят лет, называли "губительным"...
Она как-то столкнулась в моем головном мозге с другой, менее известной информацией:
Вредоносной магией занимались преимущественно женщины (Авот 2:7; Эр. 64б, конец). Чтобы пресечь эту распространенную практику, танна Шимон бен Шетах по преданию, приказал повесить в один день 80 колдуний (Санх. 6:6).
Подробности )
Пока я не нашла трактат "Санхедрин" на русском. Проверить не могу.
Другие трактаты есть.
Интересно, конечно, посмотреть контекст.

Когда же все-таки существовал Санхедрин ?
В какой период он имел возможность выносить смертные приговоры ? (Во времена Пилата - уже НЕ).
Скольки человекам вынес смертный приговор ?
Где тот период, про который говорится, что 1 приговор за 70 лет - это слишком много ?
И какие еще инстанции, кроме Санхедрина, казнили людей в Иудее во времена 2-го Храма ?
Римляне - это понятно. А кто еще ?
zlata_gl: (Default)
Выношу из комментов, дабы не флудить на чужой территории.
Ваше определение Бога - не совспадает с моим, так что тут не о чем спорить.
Приглашаю в первую очередь - [livejournal.com profile] nechaman, [livejournal.com profile] nomen_nescio и [livejournal.com profile] lkitross.
Разумеется, остальным тоже можно.

Подразумеваем - Бога в понимании ортодоксального иудаизма.
У Бога нет определения, но есть описания: что он делает.

ИМХО, Бог (в иудаизме) - это персонаж Торы, от имени которого даются заповеди.
И который совершает разные чудеса типа потопа, разрушения вавилонской башни, сожжения Сдома, казней египетских итд.
Иногда - общается напрямую с людьми, такими как Авраам, Яков и Моисей.

Более подробно:
На свете много разных книг.
1. Есть - чисто художественные. И читатель понимает, что конкретный Е.Онегин не существовал.
Но существовало много людей его времени и социального положения. И его конкретные поступки - вполне возможны для этих людей. Чудес не происходит.

2. Есть исторические монографии. Например "Наполеон" Тарле.
Автор в меру своих возможностей добывает информацию о конкретных эпизодах и действиях. И не пишет о том, что ему не известно. Возможно, где-то ему дали неверную информацию. Он же - не чудотворец, и машины времени у него нет.

Read more... )
----
Я так предполагаю, что религиозные люди воспринимают Тору - по типу 4.
Как "надиктованное и утвержденное" самим Богом.
И то, что там от имени Бога провозглашается, - истина.
Бог, которому они молятся - это именно этот "персонаж".

Если нет - тогда прошу уважаемых религиозных френдов объяснить альтернативы.
zlata_gl: (Default)
При обсуждении одного социологического исследования написался (ИМХО) - удачный коммент, решила притащить себе.
С некоторыми дополнениями.
Насчет конкретного исследования - там уже дали ссылки, что оно проводилось на деньги очень заинтересованной организации.
Исследование, проведенное на деньги другой организации, даст другие результаты.

В физике результаты проверяются, а в общественных науках - почти никогда.
Медицина - где-то посредине
Там по крайней мере порют за туфту
.

Социология - не наука. Скорее - религия.
В отличие от физики.
Главная задача науки - предсказание результатов определенных действий.
Социология не способна ничего предсказать.

Аргумент 1:
Предвыборные "опросы общественного мнения".
В Израиле это особенно явно.
Последние выборы: от моей френд-ленты - Вашей Хозяйка журнала - социолог, пытается оправдываться, это у нее слабовато получается.
Разница между 24 мандатами и 30 (при 120 местах в Кнессете) - впечатляет.

Дикое расхождение было не только с предвыборными опросами, но даже с "послевыборными", когда опрашивали выходящих с участков. Ликуду давали все те же 24 мандата.

В прошлый раз (2012) партии "Еш атид" ("Есть будущее") - опросы давали 12, она получила 19,
В 2006-м партии пенсионеров вообще не давали "проходной балл" (2 мандата), они получили 7.

Один мой коммент из темы, на которую я дала ссылку.
По поводу предвыборных опросов.

-Зуб даю за то что он неподкупен.
Я: "Блажен, кто верует,
Тепло ему на свете."

Если он неподкупен, то единственный вывод: вся его наука - фуфло и все его результаты надо игнорировать.
Кстати, к экономистам это тоже относится.

Человек НЕ МОЖЕТ изучать поведение людей.
Потому что остальные люди - это равные ему субъекты, а не букашки.

Психолог мнит себя "выше". И получает по ушам.

Аргумент 2:
Read more... )
zlata_gl: (Default)
Выношу из комментов отсюда.
Небольшая коллекция ссылочек, которы я уже множество раз кидала в разных дискуссиях.
Решила собрать все вместе, потому что устала каждый раз писать снова.
Просто информация к размышлению. Все ссылки - исключительно на "прямую речь" авторитетных деятелей ортодоксального иудаизма, а также неофитов.

1. Доля заповедей "бейн адам ле хаверо" в тексте "кицур шульхан арух".
Заповеди, связанные с "моральным поведением" занимают 4% объема текста.

Там же - про толстую книгу "Практика иудаизма в свете устной Торы" рава всея Израиля Лау.
Написано уважаемым равом после посещения СССР в 1989 году, специально для советских евреев, которые 70 лет были "отлучены от иудаизма", и многие из них - просто не знают ничего.
В этой книге подробно пересказывается тот же "Шульхан Арух", ритуалы праздников, свадьба, похороны, кашрут и.т.д.
Вот незадача - главы, связанные с "человеческими отношениями" (даже та скромная доза, что есть в КША) - просто позабыты. Их нет.
Сделано (ну, разумеется, не сознательно, "в простоте душевной") ВСЕ для того, чтобы несведущий "советский еврей" (а также посторонний русский читатель, взявший в руки эту книгу) сделал вывод: иудаизм - это исключительно кастрюли, ритуалы, порядок произнесения молитв.

руководство по поэтапному исполнению заповедей
Посвященное исключительно ритуалам, с полным игнором темы "хорошо поступать".
Есть моя ветка. Я осмелилась спросить, знает ли кто о существовании заповедей "бейн адам ле хаверо".
Ответы - очень достойные. Мы все - и так хорошие. И вообще, вот пойдешь в ешиву, 10 лет поизучаешь кашрут, а потом когда-нибудь может тебе расскажут и про "бейн адам ле хаверо".

2. Read more... )

Коллекция будет пополняться.
Оставайтесь с нами.

Пополнение 13 января )

Пояснение для религиозных френдов.
Я не считаю конкретного человека аморальным ТОЛЬКО за то, что он - религиозный.
У многих людей - совесть СИЛЬНЕЕ, чем "промывка мозгов".
У них какая-то психологическая потребность в "Высшей Силе", и они пытаются приспособить, "истолковать" выбранное религиозное учение так, чтобы оно не слишком сильно расходилось с совестью.
Они очень стараются. Но при этом - обычно тихо соглашаются с утверждением, что их "толкование" - не мэйнстрим в их конфессии. Добавляют, что "большинство не всегда право".

Кроме того, есть люди, которые носят крестик, кипу или что там еще, но реально просто не читали религиозных книг своей конфессии.

Есть также люди, которые считают отрицательное отношение к "НАШЕЙ" религии - "отречением от своего народа". Предполагаю, что кто-то промыл им мозги на эту тему.

Некоторые более ранние ссылки "они работают"
zlata_gl: (Default)
Меня часто упрекают в том, что я привожу в пример "глупых религиозных".
А я никогда не знаю, какие религиозные - умные, а какие - глупые.
Вот это - какие ?
Амука
[Poll #1990463]
zlata_gl: (Default)
На newsru.co.il (и других новостных сайтах изрунета) крутится баннер.

На баннере - красивая девушка еврейской наружности и заголовок:
"Еврейка ? Несомненно !
Гиюр по праву принадлежности, во имя будущего!
Ради себя, ради своей семьи и ради будущих поколений присоединяйся к программе гиюра !".

И вопросы от лица этой красавицы (номера - мои). Возможно, я успела списать не все бегущие строки.
1. Все ли признают меня еврейкой ?
2. Смогу ли я выйти замуж по еврейской традиции и обрядам ?
3. С каким национальным самосознанием будет расти моя дочь ?
4. Как окружающие станут воспринимать мой дом ?

Но если девушка - "несомненно, еврейка" - зачем ей гиюр ?
Значит имеется в виду девушка, которая НЕ является еврейкой по религиозному закону, но которой важно и хочется бв Израиле быть еврейкой. Судя по всему - дочка отца-еврея и нееврейской мамы.

Первым делом : судя по вопросам виртуальной красавицы - она не очень интересуется "служением Богу" и религиозной стороной дела. Иначе она задавала бы другие вопросы. Ее интересует - "вписаться в общество".

Я добавлю еще несколько вопросов, которые (ИМХО) могла бы задать эта девушка.

5. За кого я смогу выйти замуж ?
6. Я уже замужем, как повлияет гиюр на мои отношения с мужем ?
7. В какой школе будут учиться мои дети ?
8. Как повлияет гиюр на мои отношения с родителями ?

Я попробую ответить виртуальной девушке аж в 4-х вариантах.
Конечно это странно - разговаривать с картинкой. Но кого-то же они заманивают на свои курсы в реале.

а - если она не станет проходить гиюр
б - если она пройдет гиюр в харедимной общине
в - если пройдет гиюр в общине "вязаных кип"
г - если пройдет гиюр у реформистов.

Мои ответы )

UPD
Обнаружена та же картинка в газете )

Отдельный вопрос к религиозным: не нарушает ли такая агитация - галаху о запрете агитации в гиюр ?
А также - израильский закон о запрете миссионерства.
zlata_gl: (Default)
Выношу из комментов
Ответ на статью Л.Китросского "Хитченс отравляет все"
боюсь только, что именно такие публичные просмотры и призваны дать людям ощущения, что они не одни, а часть группы, то есть помешать думать самостоятельно.
Как страшно жыть !
Атеисты собрались в кои веки раз посмотреть кино и пообщаться. И прям сразу перестанут думать самостоятельно.

То ли дело религиозные !
Собираются каждый день (а некоторые по 3 раза и по 5), повторяют хором в тысячный раз одни и те же молитвы. Учат этому детей с того возраста, когда для ребенка слова родителей - истина в последней инстанции. Несомненно, они ДУМАЮТ САМОСТОЯТЕЛЬНО !

Очень много букв )

Короткие выводы.
ЛК и Хитченс вкладывают РАЗНЫЙ смысл в слово "религия".
Для ЛК это "религия в лице Рамбама". И не важно, сколько человек на реальном глобусе следуют его идеям.
Для Хитченса, Докинза (и для меня) - это "религия в лице Хамаса", в лице харедим, закидывающих камнями пожарных (чем пожарные-то не угодили ?), в лице равов, дающих всевозможные "толкования" Катастрофе, в лице "Бей жыдов, спасай Россию".
Которые считают, что нерелигиозным нужны автобумы и магазины с вкусной едой - только для того, чтоб позлить религиозных.
Которые толкуют ЛЮБЫЕ события, как наказание за то, что ИХ, как-ангелов не послушались.
За то, что злые сионисты построили государство, не спросясь сатмарского Ребе.
И главное - в лице ПРЯМЫХ ТЕКСТОВ религиозных книг.

Еще одна ссылочка:
В одном американском городе религиозные евреи, став большинством, гробят местную систему школьного образования.
А своих детей, разумеется, учат закону Божьему вместо общеобразовательных предметов.
Нехаредимное меньшинство может только уехать из города.
zlata_gl: (Default)
Просто подборка ссылок

Новый закон про НЕслужбу харедим в армии
а) Если учащиеся иешив, достигшие 22-летнего возраста, выходят на рынок труда, они могут получить отсрочку от армейского призыва.

б) Постепенно будет увеличено количество молодых евреев-ультраортодоксов (харедим), которые будут мобилизованы в армию ежегодно в определенном законом количестве (к 2017 году их численность должна достичь 5200 человек).

в) Если к 2017 году ежегодные нормы армейского призыва среди харедим не будут выполнены, с этого же года призыву будут подлежать все ультраортодоксы, начиная с 21-летнего возраста. Освобождение от службы в ЦАХАЛе будут ежегодно получать максимум 1800 особо талантливых учеников. За уклонение от армейской службы будут предусмотрены различные меры наказания, в том числе и уголовное преследование.

г) Срок армейской службы для выпускников религиозно-сионистских иешив («иешивот эсдер») будет увеличен на один месяц и составит 17 месяцев.

д) Общая продолжительность срочной службы для мужчин будет сокращена с 36 месяцев до 32.


Обратите внимание на пункт "г".
Лохам-олимам всегда втюхивали, что "вязаные кипы" - таки да, служат.
На самом деле они служили меньше пол-срока, сейчас будут - чуть-чуть больше пол-срока.

"Гаарец": ЦАХАЛ и лидеры ультраортодоксов ведут тайные переговоры
Цитата )

И протесты харедим даже против такого куцего закона, рассчитанного отвлечь внимание нехаредимного сектора до следующего Кнессета:

Массовая молитва в Иерусалиме собрала почти полмиллиона человек
Цитаты )
zlata_gl: (Default)
Собственно, последнюю часть можно растащить на цитаты целиком.
Продолжаю цитировать со своими комментами.
Кстати, у Райта есть форум. Может кто из френдов, близких мне по "идеологии" и знающих английский на должном уровне, захочет поучаствовать ?
Ау, Грихан !

Немножко недописала - надо бежать. Вечером добавлю еще несколько цитат.
Говорят, можно "наколдовать" френдов, если их помянуть.
Колдуй баба, колдуй дед, колдуй серенький медвед !
Приглашаю персонально [livejournal.com profile] rav_erev, [livejournal.com profile] grihanm, [livejournal.com profile] lkitross, [livejournal.com profile] brotherinlaw, [livejournal.com profile] nechaman, [livejournal.com profile] yigal_s, не в обиду остальным.

Если основные предпосылки этой книги верны, если толкование писаний подчиняется обстоятельствам повседневной жизни, тогда люди, сжигающие флаги и протестующие из-за карикатур, действуют под влиянием радикальных религиозных идей, и они подпали под влияние этих идей неслучайно. Где-то в прошлом имели место факты, объясняющие такое толкование их веры. И даже если это толкование стало незыблемым, даже если каждого человека, сжигающего флаг или протестующего из-за карикатур, уже не изменить, все равно стоит выяснить, что же это за факты. Ведь было бы неплохо удержать умеренных мусульман от вступления в ряды протестующих, следовательно, полезно знать, какие обстоятельства побудили протестующих мусульман поднять протест. Точно так же было бы неплохо понять, почему террористы-смертники становятся террористами-смертниками — не для того, чтобы помочь им стать умеренными (удачи!), а для того, чтобы помешать умеренным превратиться в новых смертников.
----
На этом этапе дискуссии, если не раньше, зачастую возникает вопрос, не предвещающий ничего хорошего: минуточку, вы хотите сказать, что высокомерная примадонна — это Америка? Так вы говорите, что Америка, а не те, кто сжигает флаги, виновата в сожжении этих флагов? Вопрос встает еще острее, если речь идет о террористах: вы говорите, что это Америка виновата в том, что случилось 11 сентября? Ведь именно так обстоит дело, если действительно заглянуть в мысли террориста.
Если отвечать коротко — нет. Но это «нет» со знаком сноски, «нет», которое нуждается в уточнениях, и поскольку уточнения немного замысловаты, я отсылаю за ними к интернет-приложению[1076]. Это рекомендуемое чтение, поскольку если вы согласитесь с приведенными доводами, они могут в корне изменить ваше мировоззрение. Суть же в том, что способность принять близко к сердцу и понять мотивацию другого человека — в буквальном смысле разделить с ним опыт, познать его изнутри, — зависит от нравственного воображения, которое естественным образом ограничивается, когда речь идет о людях, которых мы считаем соперниками или врагами.
Другими словами, нам трудно достичь понимания, не достигнув симпатии. В итоге мы оказываемся в затруднительном положении, потому что, как мы уже видели, люди, в понимании которых мы кровно заинтересованы — например, террористы, — оказываются людьми, которым мы по понятным причинам не желаем симпатизировать. Вражда как естественное препятствие на пути к пониманию — в каком-то смысле враг народа номер один.


Вы что-нибудь поняли ?
Я - ничего. Кто виноват-то и что МЫ должны делать ? Мы должны симпатизировать террористам ?

Read more... )
zlata_gl: (Default)
Очень много букв. Но осилила за неделю.
Книга известна английской Вике. И получила серьезные премии.
Кстати, если кому лень читать, но интересны базовые идеи - они вкраплены по всему тексту заглавными буквамию

Книга произвела на меня очень странное впечатление. То ли "плюрализм в одной голове", то ли "Кошка Шредингера". Дарвиниста колбасит не по-детски. Он хочет как-то привлечь религию для улучшения общества, но сам понимает, что "классические авраамические" религии нужно для этого "ломать об колено".

Райта я уже читала. "Моральное животное".
Большой любитель "игр с ненулевой суммой", как и Ридли. Даже больше. У меня такое впечатление, что он заклинает демона по имени ИНСУ. :-) Или даже пытается вырастить из этого демона "единого Бога" нового монотеизма.
Кстати, Ридли в результате пришел к крайне-правым экономическим взглядам, Райт - к весьма левым. Уповает на международные организации.

Сейчас будет просто много цитат. Часто - противоречащих друг другу.

Полагаю, термин «материалист» в какой-то степени можно применить ко мне. В сущности, в данной книге я излагаю историю религии и рассуждаю о ее будущем с позиций материализма. Я считаю, что происхождение и развитие религии можно объяснить, опираясь на конкретное и зримое — человеческую натуру, политические и экономические факторы, техническое развитие и т. п.
--
Но я не думаю, что «материалистический» отчет о корнях религии, ее истории и будущем — подобный тому, что я привожу здесь, — лишает смысла религиозное мировоззрение. В сущности, я утверждаю, что история религии, представленная в этой книге, несмотря на всю свою материалистическую основу, на самом деле подтверждает ценность религиозного мировоззрения, но не традиционного, а мировоззрения, религиозного в неком значительном смысле.
Звучит парадоксально. С одной стороны, я считаю, что боги возникли как иллюзии и что последующая история идеи бога в каком-то смысле — эволюция иллюзии. С другой стороны, 1) само повествование об этой эволюции указывает на существование того, что можно многозначительно именовать божественностью; 2) эволюционируя, эта «иллюзия» приобрела настолько обтекаемую форму, что приблизилась к правдоподобию. В обоих этих отношениях иллюзия становилась все менее и менее иллюзорной.
------
Два существенных вопроса о «столкновениях» можно выразить в одном: способны ли религии современного мира примириться друг с другом и с наукой? Думаю, их история дает нам надежду на утвердительный ответ.
----

Ну и как - такое начало ?

Много цитат )
Продолжение следует.
zlata_gl: (Default)
По просьбам трудящихся
ИМХО
Существует 3 логических возможности
1. Данные науки подтверждают мнение религии (хотя бы косвенно)
2. Данные науки противоречат мнению религии
3. Ни то, ни другое, наука и религия работают а разных областях познания.

Начнем с выяснения терминов "мнение науки" и "мнение религии".
Под первым я понимаю более-менее согласованное мнение уважаемых людей определенной отрасли науки.
Или несколько различных мнений, если единого нет.
Read more... )

Но если мы признаем существование диаметрально противоположных взглядов у "жрецов и судей" современных религий, то я сформулировала бы вариант (3) так:
3а. Существует (или может быть создана) религия, которая не противоречит мнению науки.
Назовем это "Колебался вместе с линией" (ибо наука постоянно расширяет свои знания и время от времени пересматривает устаревшие теории в свете вновь открытых фактов).

Но такой "гибкой" религии - очень тяжело отстаивать легитимность (богоданность) заповедей.
Ведь заповеди идут в тексте Торы - вперемешку с "говорящими ослицами".
И если моральные заповеди (бейн Адам ле-Хаверо) можно объяснить общественной необходимостью, то "кашрут-шабат-молитва" не обоснованы вообще ничем, кроме "слова Божьего с небес".
Причем, согласно самой Торе, все подробности получил лично Моше, а вовсе не "весь народ".

У меня вопрос к религиозным.
Пожалуй - самый важный: верите ли вы в награду/наказание за соблюдение/нарушение заповедей ?
В любой форме: на этом свете, в загробном мире, в отношении детей, всего народа в целом.
Каким образом можно обосновать, что некоторое событие Х в жизни человека У является наказанием/наградой от Бога за его предыдущие поступки ?
Или - что "Бог услышал его молитвы"...
zlata_gl: (Default)
logo

Викторина

Танах или Новый Завет?

Мой результат: 14 правильных ответов из 15.

Вы уникум! Мы не очень рассчитывали повстречаться с таким, как вы.
Но всё же соблюдайте осторожность. Ведь, как гласит древняя премудрость, «кто всю Библию прочтет – тот с ума сойдет».

(пройти эту викторину)

zlata_gl: (Default)
От последнего холивара - я поимела одну полезную книжку. Весьма рекомендую !

Фрэнсис Коллинз "ДОКАЗАТЕЛЬСТВО БОГА. АРГУМЕНТЫ УЧЕНОГО "

Если кто не знает, этот Коллинз - многолетний руководитель проекта "Геном человека".
При этом - религиозный.
И не такой религиозный, которому "родители с детства вдолбили". Если существуют "пост-атеисты" в смысле Полонского, - то вот это он и есть. Сын нерелигиозных родителей, пришедший к религии, уже имея высшее образование. Самостоятельно.
(Кстати, Докинз и Рассел выросли в религии и ушли).

В книге есть мемуарная часть и биологическая. Кое что - про физику.
У автора много знакомых - религиозных ученых. Он - участник каких-то религиозных организаций. Конфессия - из американских протестантов. Но положительно относится и к иудаизму, и к исламу. Да, он знает про "11 сентября". И про инквизицию знает, и про ведьм. Но это же виноваты ЛЮДИ, а религия учит только хорошему. (Если бы меня устраивал подобный аргумент, я бы предпочла верить в коммунизм).

Профессиональное положение в науке - куда уж выше ?. Уж точно, что ТАКОЙ человек - не боится, что его "не напечатают" итп. К тому же если он верующий - есть же какие-то "обязанности перед Богом". Тем более, что он постоянно упирает на "моральный закон", как источник своей религиозности, и сильно не любит Докинза...

Кому, как не ему, выдвигать гипотезы и ставить эксперименты на тему "интеллигентного дизайна" ?

Так вот - Баба Яга против.
Причем не только против "младоземельцев", но и против "умеренной помощи эволюции".
И насчет эволюционного появления глаза - говорит ровно то же, что Докинз.
Даже почти в тех же словах. Про постепенное совершенствование.
И еще по нескольким подобным вопросам, которые "на слуху" у простодушной общественности.
Он полностью согласен с нынешним направлением "теории эволюции" и не боится слова "дарвинизм".
Более того, он принципиально против использования Бога для "затыкания дыр" в теории эволюции.

Цитаты )

Мне сначала попалась отдельная глава на сайте эволюционистов.
Я, как человек недоверчивый, нашла и скачала всю книгу.
Вчера весь вечер читала. Смотрю - ой, 3 часа ночи ! :-))

Многое я нашла в этой книге.
Не нашла одного "доказательств Бога". Просто "очень хочется верить".

Цитата из из книги проповедника Льюиса, которая "охмурила" Коллинза
Я говорю все это, чтобы предотвратить воистину глупое замечание, которое нередко можно услышать: «Я готов признать, что Иисус – великий учитель нравственности, но отвергаю Его претензии на то, что Он Бог». Говорить так не следует. Простой смертный, который утверждал бы то, что говорил Иисус, был бы не великим учителем нравственности, а либо сумасшедшим вроде тех, кто считает себя Наполеоном или чайником, либо самим дьяволом. Другой альтернативы быть не может: либо этот человек – Сын Божий, либо сумасшедший или что-то еще похуже. И вы должны сделать выбор: можете отвернуться от Него как от ненормального и не обращать на Него никакого внимания; можете убить Его как дьявола; иначе вам остается пасть перед Ним и признать Его Господом и Богом. Только отрешитесь, пожалуйста, от этой покровительственной бессмыслицы, будто Он был великим учителем-гуманистом. Он не оставил нам возможности думать так.
ИМХО - наименее логичная мысль из всей книги.
Я как раз совсем не против того, чтобы признать историчность Иисуса как "реформатора религии и учителя нравственности". Одного из многих.
И не понимаю, на каком основании отброшена именно эта версия, после того, как приведены аргументы в пользу "исторического существования".


Про биоэтику )

Тяжела жизнь религиозного ученого...
zlata_gl: (Default)
Просто несколько ссылочек на прямую речь
Можно пробраться и в крутой хейдер литаим , если не бытатся делать это в таких центрах Торы , как Иерусалим , Бней Брак, Бейтар.На периферии , по рекомендации рава возьмут и ребенка работающего папы.
То есть, работающий папа - редкое исключение, но если по рекомендации рава, то ребенка могут и принять в хедер.
Ну, не в Иерусалиме и Бней-Браке, конечно, но где-нибудь в Офакиме - авось примут.

reuven_v: -в "крутые литаим" не берут детей чьи отцы не учатся в колеле.
dimazur: -О, кстати, хороший вопрос. А если папа работает - у ребенка тоже будут "проблемы"? Кстати, а есть "некрутые литаим"? :)
- если папа работает то у ребёнка будут проблемы. и ему прямой путь в "не крутые".
- Даже если папа еще и учиться умудряется? Пожалуйста - адреса "некрутых" :)
- да тот же "шуву"

Самим не смешно ?
Шуву - совсем не харедимная школа, а место для охмурения светских детей.

shoshana_d: -Нас были готовы взять в Бейт Яаков в Иерусалиме ,даже при работающем папе (разумеется, после всех остальных и при наличии места), но выдвинули такие неприемлемые для нас требования, что мы поняли, что нам не туда:))
julia30: -можно узнать, какие именно?
-Отсутствие интернета в доме, отсутствие светских книжек, не-пользование библиотеками (кроме БЯ), непосещение домов светских семей и не поддерживание с ними связей...Еще?


Умоляю Вас, молчите, принцесса !
Вы так невинны, что можете сказать совершенно ужасные вещи !

Про единство еврейского народа )
Вообще эту тему можно всю "растащить на пословицы", как "Горе от ума".
Кто хочет - может подписаться, здесь будет коллекция "прямой речи".
zlata_gl: (Default)
Выношу из комментов, надоело по 10 раз писать одно и то же.
Ставилось 2 вопроса:
1. чем отличается ученый от богослова вообще ?
2. чем отличается положение студента от положения ешиботника конкретно в современном Израиле.

Мое мнение:
1. чем отличается ученый от богослова вообще ?
Read more... )
zlata_gl: (Default)
По вопросу бана на Маханаиме.
Я уже сталкивалась с ситуяйцией, когда модератор форума стирает тему и объявляет виновным не того, кто хамил, а "неудобного", "неугодного".
Поэтому я в определенный момент сохранила тему в файле, а сейчас - загнала на "народ.ру".
Мэйнстрим
На всякий случай сохранила также старую тему, источник скандала.
Лашон-хара
Смотреть в кодировке Unicode (UTF-8).

Продолжение "мэйнстрима" - комменты, появившиеся после моего сохранения файла - взяты с Яндекс-поиска.
Мой ответ [livejournal.com profile] levimem:
Read more... )

Мое мнение об обсуждаемой книге.
Я нигде не утверждала, что в книге нет нормальных здравых советов.
На свете нет ни одной (мало-мальски читаемой) книги, в которой не было БЫ чего-то правильного.
Я ВЫБРАЛА то, что считаю противоречащим здравому смыслу и совести. Потому что это - не ОДНА фраза, а десятки, по разным поводам. Наличие чего-то разумного в других местах, - не оправдывает десятков требований в защиту жуликов.

Да, мое мнение насчет мэйнстрима.
1. Он существует.
2. http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2013/03/08/ultraortodoksi-proklyali-naftali-benneta/ вот эти товарищи - к нему ДА, относятся
3. levimem к нему относится, а lkitross - скорее всего нет.

UPD - нашла еще одну полезную тему:
Нерелигиозный брак
С двумя мнениями Пинхаса о регистрации браков, высказанными в разных местах.
И с интересным комментом Нехамы:
С другой стороны, он человек практический и ему совершенно наплевать кто о нем и что думает. Его интересует только практическая польза, а с Вами разговаривать совершенно бессмысленно с практической точки зрения.
zlata_gl: (Default)
Я провела бы в Израиле очень широкий опрос на религиозные темы.
Не с вопросами типа "считаете ли Вы себя религиозным/соблюдающим/нерелигиозным", а вот так:

1. Посещаете ли Вы сигагогу ?
а - каждый день
б - чаще чем раз в неделю
в - раз в неделю
г - раз месяц и чаще
д - раз в год и чаще
е - реже раза в год
ж - вообще не посещаю

2. Носите ли Вы кипу ?
а - постоянно, черную
б - постоянно, вязаную
в - иногда
г - не ношу

Read more... )
zlata_gl: (Default)
Информация к размышлению
Опрос американских евреев по поводу президентских выборов и вообще.
3: 65% - намерены голосовать за Обаму.
24% - за Ромни,
10% - еще не определились

7ABC: Среди других важных политических вопросов - отношения с Израилем поставили
на 1 место - 4,5%
на 2 место - 4,2%
на 3 место - 6,1%
Итого - менее 15%
У остальных есть гораздо более важные дела.
Людей интересуют экономика и здравоохранение.

При этом
19: "Забота об Израиле является очень важной частью моего еврейского бытия"
Полностью согласны - 38,7%
Частично согласны - 31,9%
В сумме - более 70%.
Интересное сочетание с результатами п.7.

Насчет религиозности:
Read more... )
47% евреев не ходит ни в какую в синагогу.

July 2017

S M T W T F S
      1
234567 8
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Syndicate

RSS Atom

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 26th, 2017 08:35 am
Powered by Dreamwidth Studios