http://bbzhukov.livejournal.com/ ([identity profile] bbzhukov.livejournal.com) wrote in [personal profile] zlata_gl 2023-03-02 02:41 pm (UTC)

Re: Явная патология - ого, накатала !

Несколько раз безуспешно проходила. Каждый раз потом воевала с набранным весом.
Может, и воевала. (Хотя интересно — а на какой стадии был облом? Не имплантировалось или потом сбрасывалось?) Но в чем риск-то?

Вряд ли он даст согласие на "донора".
И что? Если будут делать "как у коров", мнение мужа о возможности донорства изменится?

А так - Вы не понимаете, как это делается ?
Как делается ЭКО — знаю (но, как Вы понимаете, не на собственном опыте :-)). Как делается "как у коров, но применительно к человеку" — знаю только, что такое было и применялось, но никаких подробностей не знаю.

Почему-то на (почти) всех инструкциях к таблеткам есть предупреждение для беременных: советоваться с врачом.
А, так речь идет о "гормонах вообще"? Не о том, что применяется в ЭКО?

И почему-то беременных предупреждают на тему алкоголя, курения и всякой химии.
И при чем же тут ЭКО? Женщин во время этой процедуры накачивают бухлом и окуривают табачным дымом? Какое отношение это имеет к делу?

Да, эмбрион очень чувствителен к посторонним воздействиям.
Безусловно. Но даже ему слабо отреагировать на воздействие, применяемое, когда его еще нет и нет даже заготовки для него. И действующее примерно полтора суток.

Давайте с самого начала. Единственное (по крайней мере — единственная необходимое и универсальное) гормональное воздействие в ходе ЭКО — это инъекция лютеинизирующего гормона, с которой все начинается. То есть того самого гормона, который и так вбрасывается в кровь женщины каждый месяц. Причем в том же режиме (залпом) и даже примерно на той же фазе овуляционного цикла. И который без остатка утилизируется организмом еще до того, как женщине подсадят получившуюся зиготу. Все, точка, дальше никаких гормонов нет — точнее, есть только ее собственные, работающие при обычной беременности.

Это не "общеизвестно" ?
Не облщеизвестно (и абсолютно непонятно), какое отношение эти ценные соображения имеют к теме ЭКО.

Это те гормоны, которые НУЖНЫ.
А только с такими гормонами ЭКО и работает. Точнее, с одним-единственным, все остальное в лучшем случае только мониторится, но выдляется самим организмом.

Это не означает безвредности всего остального.
А какого "остального"? Можете назвать хоть одно конкретное вещество?

Я отнюдь не сторонник того, что "всё природное полезно".
Может быть. Но Вы явно считаете, что "естественное" — это какое-то отдельное достоинство.

Но в общем и целом беременность - естественный процесс. Не патология.
Безусловно. Но к ЭКО прибегают тогда и только тогда, когда естественным путем не получается. Причем хорошо так не получается, годами.

И вопрос - что мы покупаем за эту цену.
"Покупаем"-то понятно что — возможность зачать и родить. А вот за какую-такую "цену"? Ну, может, одновременное созревание нескольких яйцеклеток и неестественно — но в чем негатив?

Есть ли другие пути ?
Об этом надо спрашивать у специалистов. Но судя по тому, что видно извне — их либо нет, либо они однозначно хуже.

У людей - разная степень подозрительности на тему "кому выгодно ?".
Да, но у Вас она, ИМХО, неадекватно высока.
Впрочем, в данном случае Вы подозревали даже не "выгоду", а зло ради зла.

Не в раю живем...
Да. Но и не в мире, где все вокруг только и норовят причинить нам какое-нибудь зло.

Война кому-то выгодна...
Да все на свете кому-то выгодно. Летние дожди — огородникам, ежесуточное наступление ночи — производителям лампочек, ураганы и землетрясения — строителям (кроме тех, которых посадят за косяки в разрушенных зданиях).
А с другой стороны — ну попробуйте, исходя из этой замечательной познавательной установки, определить, кому была выгодна, например, Первая мировая?

Ой, скажите по секрету !
Не скажу. Вы начнете их оспаривать — а я и сам не уверен, что мои догадки верны. Тут нужны знания, а не догадки.

Кстати, как Вы относитесь к "совсем уж естественному варианту":
Да никак. Если кому-то так удобнее — пусть делают. Но смысла пропагандировать все это я не вижу.

Но если есть более естественные и менее болезненные альтернативы - они лучше.
Ага, так "естественность" — все-таки отдельное достоинство?
Что до болезненности — я не знаю, насколько болезненной была методика "как у коров".

Post a comment in response:

This account has disabled anonymous posting.
If you don't have an account you can create one now.
HTML doesn't work in the subject.
More info about formatting

If you are unable to use this captcha for any reason, please contact us by email at support@dreamwidth.org