Мне кажется, в пределах СВОЕЙ науки они редко это делают. Всё же - есть кругозор. Ну, тут всегда вопрос — а где эти пределы? Является ли антропология "своей наукой" для молекулярного генетика Левонтина?
Так или иначе, редко или часто, но они это делают. Поэтому ссылка на то, что такую-то чушь поддерживал такой-то видный ученый, никак нельзя считать доказательством того, что эта чушь-де "идет от науки".
Что, собственно, я только и хотел сказать. Да и Вы фактически говорите то же самое, приводя примеры того, как выдающиеся ученые говорят нечто, обусловленное исключительно их политическими взглядами, а никак не их профессиональным опытом. Правда, Вы приводите примеры тлетворного влияния исключительно левых взглядов. Никоим образом не оспариваю этих примеров, но уверяю Вас — когда пером ученого движут правые убеждения, результат получается ничем не лучше.
А фон Браун был членом НДСАП, наверняка тоже поддерживал (хотя бы на словах) "арийскую физику" Сомневаюсь, что ему приходилось это делать: процессы, с которыми он работал, вполне описываются без ТО и КМ. Но дело не в этом. Брауну, судя по его биографии, вообще было плевать, на кого он работает и какая у его работодателей идеология — лишь бы им были нужны ракеты. Членство в НСДАП, ритуальное "хайль" были для него чисто внешними атрибутами — чтобы получать вот от этих ребят все, что нужно для работы, надо соблюдать вот такие ритуалы. А Ленард и Штарк подвинулись на нацизме совершенно искренне, причем задолго до того, как нацисты пришли к власти. Их карьере это никак тогда не способствовало, их никто не заставлял нести всю эту пургу насчет "арийской физики", не вознаграждал их за это и даже в общем-то не просил — это были их собственные мысли.
Кстати, это одна из причин, по которой антропологи стали шарахаться от понятия "раса". Думаю, что нет. Та же Швидецки после войны прожила больше полувека — и отнюдь не изгоем: исследовала, преподавала, стала профессором, членом целого ряда европейских академий и научных обществ. Разумеется, она предпочитала не вспоминать о своих выводах 1930-х — 40-х годов, но от самого понятия "раса" отнюдь не отказывалась. Да и вообще в мировой антропологии послевоенного периода (1940-е — 1960-е) никому в голову не приходило отказаться от понятия "раса". А вся эта мозговая гниль началась сильно позже — и фактически была навязана антропологии извне.
Меня сильно удивляют внуки "местечковых бабушек", экономивших гроши на хлебе, чтоб заплатить за учебу и экзамены детей и дать возможность этим детям вырваться из "черты оседлости" (судьба моей бабушки и ее братьев), которые (внуки) - валят все различия на материальную обеспеченность. Ну, это как раз можно понять. Люди, выкарабкавшиеся из низов, знают, как это трудно. Кроме того они, как и все увлеченные люди, подсознательно убеждены, что то, что интересно им, интересно и всем прочим. В том числе тем их сверстникам из тех же социальных слоев, что и они. Тира "мне просто повезло — у моих родителей оказалось чуть больше ресурсов, чем у их родителей, или мне посчастливилось попасться на глаза влиятельному человеку, который принял во мне участие, или еще что-то в таком роде — а сколько ребят, не менее способных, чем я, даже не узнали о своих талантах?!" Конечно, это в значительной мере аберрация, но она естественна, да и определенная доля правды в ней есть.
Куда труднее понять персонажей типа Джованни Джентиле — одного из самых авторитетных европейских философов своего времени и верного сподвижника Муссолини, убитого в 1944 году итальянскими партизанами. Будучи сам выходцем из простой семьи, Джентиле, став в правительстве Муссолини министром просвещения, всячески старался затруднить детям плебеев доступ к высшему образованию. Вот это уже просто не укладывается в голове.
То есть на самом деле это тоже понятно — но настолько гнусно, что по сравнению с такими деятелями прекраснодушные левые придурки выглядят даже симпатичными.
Re: Опять же: а где по-другому-то?
Date: 2022-10-15 12:47 am (UTC)Ну, тут всегда вопрос — а где эти пределы? Является ли антропология "своей наукой" для молекулярного генетика Левонтина?
Так или иначе, редко или часто, но они это делают. Поэтому ссылка на то, что такую-то чушь поддерживал такой-то видный ученый, никак нельзя считать доказательством того, что эта чушь-де "идет от науки".
Что, собственно, я только и хотел сказать.
Да и Вы фактически говорите то же самое, приводя примеры того, как выдающиеся ученые говорят нечто, обусловленное исключительно их политическими взглядами, а никак не их профессиональным опытом. Правда, Вы приводите примеры тлетворного влияния исключительно левых взглядов. Никоим образом не оспариваю этих примеров, но уверяю Вас — когда пером ученого движут правые убеждения, результат получается ничем не лучше.
А фон Браун был членом НДСАП, наверняка тоже поддерживал (хотя бы на словах) "арийскую физику"
Сомневаюсь, что ему приходилось это делать: процессы, с которыми он работал, вполне описываются без ТО и КМ. Но дело не в этом. Брауну, судя по его биографии, вообще было плевать, на кого он работает и какая у его работодателей идеология — лишь бы им были нужны ракеты. Членство в НСДАП, ритуальное "хайль" были для него чисто внешними атрибутами — чтобы получать вот от этих ребят все, что нужно для работы, надо соблюдать вот такие ритуалы. А Ленард и Штарк подвинулись на нацизме совершенно искренне, причем задолго до того, как нацисты пришли к власти. Их карьере это никак тогда не способствовало, их никто не заставлял нести всю эту пургу насчет "арийской физики", не вознаграждал их за это и даже в общем-то не просил — это были их собственные мысли.
Кстати, это одна из причин, по которой антропологи стали шарахаться от понятия "раса".
Думаю, что нет. Та же Швидецки после войны прожила больше полувека — и отнюдь не изгоем: исследовала, преподавала, стала профессором, членом целого ряда европейских академий и научных обществ. Разумеется, она предпочитала не вспоминать о своих выводах 1930-х — 40-х годов, но от самого понятия "раса" отнюдь не отказывалась. Да и вообще в мировой антропологии послевоенного периода (1940-е — 1960-е) никому в голову не приходило отказаться от понятия "раса". А вся эта мозговая гниль началась сильно позже — и фактически была навязана антропологии извне.
Меня сильно удивляют внуки "местечковых бабушек", экономивших гроши на хлебе, чтоб заплатить за учебу и экзамены детей и дать возможность этим детям вырваться из "черты оседлости" (судьба моей бабушки и ее братьев), которые (внуки) - валят все различия на материальную обеспеченность.
Ну, это как раз можно понять. Люди, выкарабкавшиеся из низов, знают, как это трудно. Кроме того они, как и все увлеченные люди, подсознательно убеждены, что то, что интересно им, интересно и всем прочим. В том числе тем их сверстникам из тех же социальных слоев, что и они. Тира "мне просто повезло — у моих родителей оказалось чуть больше ресурсов, чем у их родителей, или мне посчастливилось попасться на глаза влиятельному человеку, который принял во мне участие, или еще что-то в таком роде — а сколько ребят, не менее способных, чем я, даже не узнали о своих талантах?!" Конечно, это в значительной мере аберрация, но она естественна, да и определенная доля правды в ней есть.
Куда труднее понять персонажей типа Джованни Джентиле — одного из самых авторитетных европейских философов своего времени и верного сподвижника Муссолини, убитого в 1944 году итальянскими партизанами. Будучи сам выходцем из простой семьи, Джентиле, став в правительстве Муссолини министром просвещения, всячески старался затруднить детям плебеев доступ к высшему образованию. Вот это уже просто не укладывается в голове.
То есть на самом деле это тоже понятно — но настолько гнусно, что по сравнению с такими деятелями прекраснодушные левые придурки выглядят даже симпатичными.