zlata_gl: (Default)
Сэм Харрис. Пробуждение. Путь к духовности без религии
Весьма рекомендую.
В отличие от " Конец веры. Религия, террор и будущее разума", которая во многом совпадает с книгами Докинза, Хитченса и других атеистов, эта - явно не тривиальна.
Даже подвигло меня дочитать наконец Многообразие религиозного опыта, книгу начала ХХ века, которую я неоднократно ругала за отсутствие упоминания "опыта" других конфессий, кроме католиков и протестантов.
В последних двух главах оказывается, что профессор всё же слышал об исламе и буддизме.
В общем, коктейль из этих двух книжек, написанных с интервалом более века, получается любопытный.

Довольно странный русский перевод без ссылки на оригинал на английском.
Английская Вика дает вот это.
Судя по количеству несогласованных падежей и родов - переводил робот.
С очень непростого текста.
Русского издания не было и вряд ли дождемся.
В России книга попала бы под закон о пропаганде наркотиков.

Цитаты на память
Через несколько лет после моего первого болезненного столкновения с одиночеством, зимой 1987 года, я принял наркотик 3,4-метиленедиоксиметамфетамин (МДМА), общеизвестный как «экстази», и мои представления о потенциале человеческого ума принципиально изменились. Хотя МДМА позже распространился в дискотеках и буйных вечеринках в девяностые, в то время я не знал никого из моего поколения, кто попробовал его. Однажды вечером, за несколько месяцев до моего двадцатого дня рождения, близкий друг и я решили принять наркотик.

Условия нашего скучного опыта мало походили на вакхическое самозабвение, под которым сейчас часто понимают употребление МДМА. Мы были одни в доме, сели друг на против друга и вели тихое обсуждение того, как препарат работал в наших головах. В отличие от других наркотиков, с которыми мы были тогда знакомы (марихуана и алкоголь), МДМА не произвел никаких искажений наших чувств. Наши умы казались совершенно ясными.

В середине этого ординарного эксперимента, однако, я внезапно был потрясен знанием, что я люблю моего друга. Это не должно было удивлять меня – он был, в конце концов, одним из моих лучших друзей. Однако в этом возрасте я не имел привычки фиксироваться на том, как я любил людей в своей жизни. Сейчас я почувствовал, что люблю его, и это чувство было этическим приложением того, что обычно принималось как должное – я хотел, чтобы он был счастлив.

Это убеждение обрушилось на меня с такой силой, что, казалось, что-то сломалось внутри меня. Фактически, озарение возникло, чтобы перестроить мой ум. Моя способность к зависти, например – чувство уменьшения счастья из-за успеха другого человека – казалось симптомом психического заболевания, который исчез без следа. Я мог в этот момент испытывать зависть не больше, чем желание выколоть себе оба глаза. О чем бы я заботился, если бы мой друг выглядел бы более красивым внешне или более накачанным, чем я? Если бы это от меня зависело, я бы наделил его и тем, и другим даром. И то, что я по-настоящему хотел, чтобы он был счастлив, делало его счастье моим собственным.

Зато потом стал нейрофизиологом !
---
Много букв )</ --- <i>

В общем - я натаскала цитат на свой вкус, а дальше - "думайте сами, решайте сами, читать или не читать".
ИМХО - очень стоит.
Как всегда предупреждаю: не забывать включать "критическую извилину".
zlata_gl: (Default)
Четыре всадника: Докинз, Харрис, Хитченс, Деннет
Интересный "круглый стол" четырех деятелей, по-видимому, считающихся наиболее активными пропагандистами атеизма.
Я как-то недавно на них набрела.
Их поминает "мягкий атеист" де Вааль, который считает, что не надо мешать людям верить в Бога.
Кстати, де-Вааль в одном месте ругает Деннета, причисляя его к этой компании, в другом - пишет противоположное.
А вот Докинза - только ругает.
Ну, с Докинзом я знакома очень давно. И как с атеистом, и как с биологом.
Хитченса мне "рекламировал" [livejournal.com profile] lkitross, я написала длинный разбор, но разбор (в основном) не Хитченса а таки lkitross-а.
Все четверо видят общественный вклад авраамических религий - весьма отрицательным.
На "круглом столе" видны и общность взглядов, и различия.
Конспектировать особо нечего - всё достаточно сжато и компактно.

Предупреждаю владельцев религиозных чувств, которые могут быть оскорблены фактом, что не все земляне разделяют их единственно верную веру - не читайте.

И только Сэм Харрис был мне незнаком.
Повышаю своё образованье.
Сэм Харрис )

В общем - весьма рекомендую.
Есть много нетривиальных мыслей.
По Харрису постараюсь сделать конспекты.
zlata_gl: (Default)

Цитаты из книги М.Элона «Еврейское право».


Персонально приглашаю lkitross и сделаю репост на Маханаим.
Есть что обсудить.


https://seferisrael.co.il/product/%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D1%80/?v=88588bacf0da


У меня издание 1989 года, «Амана», Иерусалим.  7 глав.


Оглавление — здесь.
http://lawlibrary.ru/izdanie26567.html


На самом деле там 4 тома, переведена небольшая часть.
Ыртырнет говорит, что есть перевод 8-20 глав:
http://lawlibrary.ru/izdanie41288.html ;


М.Элон (1923-2013), видный деятель «вязаных кип», один из ведущих знатоков еврейского права, был активным сторонником внедрения еврейского права в современное израильское законодательство.
https://eleven.co.il/state-of-israel/science/15074/
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%A0%D7%97%D7%9D_%D7%90%D7%9C%D7%95%D7%9F


Был председателем Багац.
Баллотировался в президенты Израиля, но неудачно.


Текст книг в интернете я не нашла, придется набивать пальчиками цитаты, которые меня заинтересовали. Отвлекаясь от «общей истории», привожу конкретные примеры законов и толкований.


Read more... )

Продолжение следует

zlata_gl: (Default)
Не верите ? А он есть.
Запретный Талмуд. Ярон Ядан
Автор - бывший глава ешивы. В переводе "на наши деньги" - на доцента потянет.
Талмуд, конечно, знает наизусть.
Если бы не этот факт - книгу можно было бы счесть за "Протоколы сионских мудрецов".

Из предисловия автора: )
Дальше - там мало "от автора", идет сплошной Талмуд.
Мне еще не попадались такие концентрированные коллекции талмудистики.
Общее впечатление от "избранных мест из Талмуда".
Для Мудрецов характерны:
1. Презрение к прямому тексту письменной Торы. Возможно, что Мудрецы ее и не читали. Тору возродили "масореты", а что было в промежутке между 2-м храмом и масоретами - тёмные века.
2. Очень своеобразная логика. Вывод чего угодно из чего угодно.
По принципу: Ворона - черная. Ворона - некашерна. Следовательно, черная овца некашерна.
3. Крайняя гоефобия. Святая вера в то, что гои способны на любую мерзость.
4. Крайняя женофобия. Женщина - такая мерзость, от которой любого кошмара можно ждать. Только и мечтает наброситься на мужика. Особенно ужасны женские волосы.
5. Самые интересные темы - о явно невозможных ситуациях.

Тягать конкретные цитаты - лень. 263 главы - все как одна.
Но много букв.
Кого заинтересовало - просто читайте оглавление и выбирайте темы на свой вкус. Названия говорят сами за себя.

Кстати о пресловутой "ракиа", которой Бог отделил воду от воды и назвал "небом".
При всех усилиях модерновых кирувников представить ее как "пространство", талмудисты несомненно представляют "твердь".

Недостатки (ИМХО)
Художественное оформление.
Не знаю, оно взялось из оригинала на иврите или добавлено в русском издании.
Картинки типа советского "лубочного плаката" 1920-х годов.
Если кто случайно видел книжку на иврите - поделИтесь информацией !
zlata_gl: (Default)
Или религиозная философиня ?
Не знаю, образуется ли в русском языке такой феминитив.
Вообще-то фамилия Армстронг для меня всегда ассоциировалась с прогулкой по Луне.
(Потому что к джазу я равнодушна).
Обещала френде написать, почему я не в восторге от этих книжек.
Приглашаю на огонек.

Весьма плодовитая писательница.
Правда, местами книги переписаны одна с другой.
"Биография Бога" и "История Бога" - почти параллельны.

Прочла серьезно "Историю Бога"
Основные мысли, если я верно поняла: )

"Поля крови" и "Битва за Бога" - почти одно и то же.
Но "Битва за Бога" написана до теракта 11/09/2001.
Это упомянуто в предисловии ко 2-му изданию.
Это предисловие явно стОит прочесть, даже если лень читать всё остальное.

Радует:
В отличие от большинства "западных" и "русских" авторов, рассматривается не только христианство (с небольшой добавкой иудаизма), но и ислам, буддизм, конфуцианство.

Удручает: )

И как вишенка на торте - "Дао религии".
Карен переходит от описания истории разных религий к созданию своей, правильной.
Гуманной, милосердной и мультикультурной.
Однако, незаметно, чтобы к ее манифесту присоединялись реальные религиозные авторитеты: кардиналы и патриархи, ортодоксальные раввины и аятоллы.

И что еще страньше - ни разу не упоминаются бахайцы. Именно в этой книге.
Вроде бы они должны быть ближе автору, чем все известные (по крайней мере авраамические) конфессии.
Они не запятнали себя убийствами "за Бога".
Но их нет в этой книге.
Я предположила БЫ, что Карен просто не слышала об их существовании.
Но нет, в одной из книг эта конфессия вскользь упоминается.
И не так уж их мало - примерно столько же, как ортодоксальных иудеев.

Рекомендация от меня лично:
Полезно для развития общей эрудиции, если хорошая память.
Хотя многие из перечисленных ниже книжек - интереснее.
zlata_gl: (Default)
Прилетело с ленты
На прошлой неделе у меня зазвонил телефон. Говорил автомат от какой-то хабадской организации; как обычно, просили деньги. Необычно: на шкале призов, растущих вместе с пожертвованиями, была "кипа, сшитая из одежды, которую носил Ребе", и всего за $54! Я бы запросил минимум $1,000; что, у них настолько дофига обносков? Или в кипу идёт только одна ниточка?

Не поняла: а чо такого ?
Ну, Иисус-Машиах накормил целый городок пятью булками и двумя рыбами.
Ну, одежда Ребе-Машиаха размножилась так, чтобы хватило на кипы для всего ХАБАДа.
Надо доверять людям...
Насколько я слышала, хасиды верят во многие чудеса, совершённые Ребе (не только конкретно этим).

Кстати, уважаемый [livejournal.com profile] ymarkov, Вы по мне еще не соскучились ?
Йом Кипур на носу...
Под обещание - не приставать слишком интенсивно.
У меня к Вам есть вопросы по части судебных решений.
Вы пишете интересные вещи, но понятные только людям, знакомым с законами США.
Я не буду затрагивать религиозные темы в Вашем журнале.
zlata_gl: (Default)
Говорят, где-то в Талмуде написано, что когда придет Машиах, у каждого еврея будет 2800 рабов.
И "гои" сильно этим возмущены !
Где там до нас Платону, который считал, что у каждого свободного гражданина в его идеальном государстве будет по 3 раба !

Не знаю, приходил ли Машиах и как его звали, Иисус или Ребе Шнеерсон.
Но рабов у нас уже немерено, и скорее всего даже 2800 не справятся с той работой, которую выполняют для меня рабы, сработанные учеными и инженерами.

Рабы приносят в мой дом воду и выносят помои.
Приносят дрова и топят печку. А если жарко - каким-то образом приносят прохладу, талмудисты и Платон в жизни бы не поверили. Максимум, они могли представить раба с опахалом. Такой у меня тоже есть, конечно.
Приносят лед, чтобы не испортились продукты, купленные впрок.
Приносят 100 свечей и зажигают их в комнате по мановению пальца.
Стирают белье и подметают пол.
Поднимают меня на верхний этаж и перевозят на тысячи км.

Рабы разносят мои письма в считанные секунды по всему миру (причем на расстояния, которых талмудисты вообще не представляли). И приносят мне ответы.
В считанные секунды переписывают для меня и приносят почти любую имеющуюся в мире книгу, хотя число книг выросло неимоверно.
Поют для меня любые песни и виртуозно играют на любых музыкальных инструментах.

Маленько надо платить, конечно. Но несравненно меньше, чем ушло бы на прокорм рабов. Причем платить надо только за дело, и мне абсолютно пофиг, чем все они заняты остальное время. Обслуживают других евреев и гоев, вероятно. :-)
zlata_gl: (Default)
Паскаль Буайе. Объясняя религию [Природа религиозного мышления]

С подачи [livejournal.com profile] nomen_nescio, за что ему спасибо.
Много ссылок. В том числе - на книжки, которые я уже читала и рекламировала.

С чем согласна и не согласна.
В плюсе:
Попытка рассказать "западному человеку", практически отождествляющему понятия "религия" и "христианство" (ну, для евреев - еще +иудаизм), - про верования первобытных племен.
Этим (отождествлением) грешит даже Докинз, не говоря уже о "выкрестах из ФМШатников в ешиботники".

Очень согласна с мнением про книгу У.Джеймса "Многообразие религиозного опыта".
На меня эта книга произвела впечатление "убожества религиозного опыта". Автор вообще не общался ни с кем, кроме христиан. А ведь "один из основателей современной психологии".

Любопытно про мемы от Докинза:

Read more... )
Не знала, что термин "эгоистичный ген" - так толкуется малограмотной публикой.
Про врожденную группировку объектов
Read more... )

Интересно - сравнение представлений о сверхъестественном в "официальном вероучении" и в том, как верующие представляют реальное поведение своих богов и духов.
Эти представления не стыкуются.

Read more... )

В минусе:
Отношение к предшественникам и коллегам производит впечатление высокомерия.
Многие из "опровержений" старых известных "объяснений религии" - возвращают к ним же, в переформулированной и уточненной форме.
Read more... )
Отсебятина про сказки:
Обратила внимание на то, что "сказочность" в сказке - строго дозирована.
Коза, медведь и мышка - разговаривают, живут в каких-то избушках.
Но при этом дети козы - козлята, сынок медведя и медведицы - медвежонок, а мышки - глупый мышонок. Глупая мышка-мать зовет в няньки тетю-лошадь, щуку и кошку. Но я не слышала сказку, в которой дети кошки были бы поросятами.

Та же "дозированность" - в Библии. Чудес - немного. Они там, где необходимы. Ослица заговорила, море расступилось.
А вот Талмуд и дальнейшие мидраши - лепят "чудеса" сверх всякой меры. Просто потому, что иначе "концы не сходятся". Понадобилось - истолковали, что Ривке-невесте 3 года.
Зачем ? А затем, что она находилось долгое время в дороге, наедине с Элиэзером. А до 4 лет к девочке "грязь не пристает". Она не считается "испорченной", даже если ее всамделе изнасиловали.

Интересный вопрос: какие утверждения становятся предметом религиозных верований, а какие - остаются СКАЗКОЙ, рассказывая которую и рассказчик и слушатели понимают, что "так не бывает".
Принципы отбора фантазий, пригодных для религиозных верований.
Но в итоге - убедительный принцип так и не найден автором (ИМХО).

Много интересных рассуждений на тему общины/коалиции/конфессии.
Не со всеми я согласна.
Но общий вывод - "религиозные понятия паразитируют на нравственных интуитивных установках."
Аминь...

Обряд как обсессивно-компульсивное расстройство.
Почему-то не упомянут Фрейд, у которого целая книжка "Религия как коллективный невроз".
В общем - про всё на свете. И про фанатизм, и про специалистов-богословов.
Автор сравнивает их с другими организациями "специалистов", типа цехов сапожников или кузнецов.
Но очевидна разница.
Потребитель, не будучи сапожником, не умея сшить сапоги, способен оценить их качество. "Религиозные специалисты" - быстро превращаются в паразитирующую группу.
Активное участие религиозной прослойки в политических интригах и умение в большинстве государственных образований с централизованной властью найти себе политическую нишу нам хорошо знакомо – настолько хорошо, что невольно забываешь: это специфическая черта данной группы.

Read more... )
Вот уж точно.
Чтобы иметь влияние - нужно договориться с власть имущими.
Много интересных рассуждений на тему общины/коалиции/конфессии.
Не со всеми я согласна.
Но основной вывод - "религиозные понятия паразитируют на нравственных интуитивных установках."
Аминь...
zlata_gl: (Default)
От Юлии Латыниной.
Есть на Флибусте.

ИМХО, читать стОит.
Включая "критическую извилину", разумеется.
Часто употребляется выражение "мы можем предположить".
То есть - дается одна из возможных интерпретаций событий и текстов, не обязательно - мэйнстримная.
Много разнообразных "кумранских" цитат.
Куиранцы оказываются далеко не "белыми зайчиками".

Собственно версия о том, что мы ничего не знаем об историческом Иисусе, а христианство создано Павлом, - не нова.
По этой книге получается, что секта Иисуса (Иакова и Петра) - была вполне себе фанатиками - "канаим". И автор многократно сравнивает их с нынешними джихадниками, ИГИЛовцами итп.
Возможно, сделаю небольшую подборку цитат, но пока что-то лень.

Всё это было БЫ не так интересно, если бы не прямые параллели с нынешним Израилем. Даже если автор не имела таких планов, изнутри Израиля параллели очень видны )

Кстати о "стрелках осциллографа" (для тех, кто понимает).
Осциллограф со стрелкой, пишущей на бумажной ленте, - таки да, существовал в древности конце 19 века.
Вроде кардиографа, сейсмографа.
А прибор, который сейчас на русском языке называют осциллографом, - на самом деле называется "осциллоскоп".
zlata_gl: (Default)
Выношу из комментов.
Уже однажды обсуждали на Маханаиме.
Там я услышала версию, по которой Ифтах свою дочь не зарезал, а сослал в монастырь.
(Ага, у евреев "эпохи судей" были монастыри !)

Там уважаемый [livejournal.com profile] nomen_nescio задает вопрос: что мы учим из этой истории ?

ИМХО, основная идея - что Богу девочку не жалко.
Никто за тебя не застУпится, барашка с небес не пошлет.
Если тебе так повезло с папашей, что он решил тебя зарезать и поджарить, - беги от него куда глаза глядят! Надейся только на себя.

Но владельцы концептуального пениса - не способны додуматься до такой идеи.
(независимо от национальности и вероисповедания).
Они мыслят другими полушариями и другими дискурсами.

Или я несправедлива к ним и где-то можно найти и МОЁ толкование ?
Объявляю ЧГК.

UPD: у меня тут возникла еще гипотеза, что девочка могла слышать легенду про Ицхака.
И до последней минуты надеялась на чудо.
zlata_gl: (Default)
Или религиозные истолковали БЫ как провидение ?

День перед рош-хашана - у меня уже выходной.
Вышла погулять и поглядеть "что там продают" в большом ТЦ.
Купила мороженку.
Продавец дал сдачу с 50 шек - лишнюю десятку.
Я заметила, вернула и пошла дальше.

На другом этаже купила коробочку меду прямо в сотах.
И тоже получила лишнюю десятку сдачи.
Заметила, вернула.
Ну, не иначе, кто-то "испытывает" меня перед йом-кипуром, не хочу ли я чего-нибудь соблюсть вместо каширования кастрюль.

На следующий день - иду на пляж. Поскольку магазины закрыты.
Перехожу через дорогу - валяется бумажка 100 шек. Прямо на проезжей части.
Вокруг - никого.
Подняла, положила в карман.

Вопрос к знатокам теорвера, а также к религиозным товарищам:
какова вероятность всего этого вместе ?
zlata_gl: (Default)
Когда-то я написала "научную заметку для СМИ" в честь 1 апреля.
Написала, недавно приехав в Израиль, и собиралась послать в сибирскую газету "Комок", в которой однажды выиграла первоапрельский конкурс вот с этой новостью.

В общем, валялся этот текст в закромах всякой файловой фигни, пока к очередному 1 апреля мне не попалось сообщество, подходящее для этой заметки.

Продолжаются эксперименты по получению кашерной свинины в колледже Кашерного заборостроения г. Кирьят-Хамеш (Израиль).
Как известно, свинья является некашерным животным. По определению кашерная скотина имеет раздвоенные копыта и жует жвачку. Свинья имеет копыта, но жвачку не жует.Read more... )

И вдруг, не прошло и 10 лет, в аккурат перед 1 апреля - встречаю на френд-ленте ссылку на чудесную новость:
Раввин разрешил евреям есть клонированную свинину
Мясо клонированной свиньи будет считаться кошерным – то есть евреи смогут его употреблять и даже вместе с молочными продуктами, считает небезызвестный в Израиле ортодоксальный раввин Юваль Черлоу.
Read more... )
Постою, послушаю начальников транспортного цеха [livejournal.com profile] o_aronius [livejournal.com profile] nomen_nescio [livejournal.com profile] lkitross.
Разумеется, от остальных - прогнозы тоже принимаются.
zlata_gl: (Default)
"Книга Заповедей" Рамбама, заповедь 6
6-я заповедь - повеление "прилепиться" к мудрецам Торы, и присоединиться к ним, и стремиться быть в местах их собраний, и объединяться с ними всеми возможными способами - и есть с ними, и пить с ними, и вести дела с ними, - чтобы следовать их поступкам и научиться из их речей верному пониманию вещей. И об этом Его речение, да будет Он превознесен: "И к Нему прилепись" (Цварим 10:20). И еще раз повторено это повеление в речении: "И прилепиться к Нему" (там же 11:22).

И объяснено в Сифри: "И прилепиться к Нему" - значит "прилепиться" к мудрецам и к их ученикам". И то, что человек обязан взять в жены дочь знатока Торы, и выдать свою дочь замуж за знатока Торы, и давать пропитание знатокам Торы, и вести дела со знатоками Торы, также доказывается из стиха "И к Нему прилепись". Сказано (Ктубот 111б): "Разве может человек "прилепиться" к Б-гу?! Ведь написано: "Ашем, твой Б-г, - Он огонь пожирающий" (Дварим 4:24)! Но каждый, кто берет в жены дочь знатока Торы и выдает свою дочь за знатока Торы, и поддерживает его своим имуществом, как бы "прилепляется" этим к Б-гу".



Конституция СССР, статья 6
Статья 6. Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза. КПСС существует для народа и служит народу.
zlata_gl: (Default)
http://flibusta.is/b/367812
Весьма рекомендую.
Автор принадлежит к течению "мягкого атеизма". То есть - считает, что не надо активно разубеждать людей в религии, потому что многим она психологически нужна.
Ученый, профессия которого - поведение приматов. И он их не просто изучает, а очень любит ! А бонобо - так просто обожает.
Он приходит к ним на "поляну" как к друзьям, знает по именам наверно всех обитателей больших зоопарков.
Огромное количество историй из жизни шимпанзе и бонобо в зоопарках (где они живут семьями) и на воле.
Некоторые цитаты (курсивом) и "заметки на полях".

мне лично человек, которому мешает бесчинствовать только вера, поневоле внушает опасения
Мне тоже. Потому что любой поп с легкостью поведет такого человека убивать и грабить.
Достаточно попу убедить "пасомого", что именно он (поп) правильно понимает волю Бога.

Вопреки распространенному взгляду на природу как на пространство звериной жестокости и арену кровавых пиршеств, исследователи утверждают, что животные не лишены качеств, достойных нашего морального одобрения; лично меня это наталкивает на мысль о том, что мораль — вовсе не изобретение человечества, как нам нравится думать.
И это дает новые идеи в области обоснования морали: не рационализм и не религия, а глубокий инстинкт эмпатии.

Много букв и цитат )А еще в книге - красивые картинки !
Читайте, френды !
А я пока нашарила (с легкой руки Ридли и Вааля) еще одного интересного автора - Петра Кропоткина.
Я думала, что это просто революционер-анархист. Мало ли было их в конце 19 - начале 20 века ?
Оказывается, это серьезный ученый, которого сегодня мы назвали бы "этологом".
Накачала, до чего дотянулась, и принялась читать.
До новых встреч в эфире !
zlata_gl: (Default)
Выношу из комментов:

"А если 3 человека видят - один удава, другой, другой - попугая, а третий - мартышку, то может это белочка ?"

UPD: Если кто не понял - "белочкой" в определенной среде называют "белую горячку".
zlata_gl: (Default)
Небольшой реферат по информации с Изрунета.
Подборка не содержит ГМО информации с недостоверных православных, гойских и антисемитских сайтов.

Мой интерес к вопросу начался с одной общеизвестной вещи:

Самым тяжелым наказанием, которое предусматривали законы Торы, была смертная казнь, и талмудисты, испытывавшие отвращение к этому наказанию, искали пути уклониться, по возможности, от вынесения смертных приговоров. Синедрион, вынесший смертный приговор раз в семьдесят лет, называли "губительным"...
Она как-то столкнулась в моем головном мозге с другой, менее известной информацией:
Вредоносной магией занимались преимущественно женщины (Авот 2:7; Эр. 64б, конец). Чтобы пресечь эту распространенную практику, танна Шимон бен Шетах по преданию, приказал повесить в один день 80 колдуний (Санх. 6:6).
Подробности )
Пока я не нашла трактат "Санхедрин" на русском. Проверить не могу.
Другие трактаты есть.
Интересно, конечно, посмотреть контекст.

Когда же все-таки существовал Санхедрин ?
В какой период он имел возможность выносить смертные приговоры ? (Во времена Пилата - уже НЕ).
Скольки человекам вынес смертный приговор ?
Где тот период, про который говорится, что 1 приговор за 70 лет - это слишком много ?
И какие еще инстанции, кроме Санхедрина, казнили людей в Иудее во времена 2-го Храма ?
Римляне - это понятно. А кто еще ?
zlata_gl: (Default)
Выношу из комментов, дабы не флудить на чужой территории.
Ваше определение Бога - не совспадает с моим, так что тут не о чем спорить.
Приглашаю в первую очередь - [livejournal.com profile] nechaman, [livejournal.com profile] nomen_nescio и [livejournal.com profile] lkitross.
Разумеется, остальным тоже можно.

Подразумеваем - Бога в понимании ортодоксального иудаизма.
У Бога нет определения, но есть описания: что он делает.

ИМХО, Бог (в иудаизме) - это персонаж Торы, от имени которого даются заповеди.
И который совершает разные чудеса типа потопа, разрушения вавилонской башни, сожжения Сдома, казней египетских итд.
Иногда - общается напрямую с людьми, такими как Авраам, Яков и Моисей.

Более подробно:
На свете много разных книг.
1. Есть - чисто художественные. И читатель понимает, что конкретный Е.Онегин не существовал.
Но существовало много людей его времени и социального положения. И его конкретные поступки - вполне возможны для этих людей. Чудес не происходит.

2. Есть исторические монографии. Например "Наполеон" Тарле.
Автор в меру своих возможностей добывает информацию о конкретных эпизодах и действиях. И не пишет о том, что ему не известно. Возможно, где-то ему дали неверную информацию. Он же - не чудотворец, и машины времени у него нет.

Read more... )
----
Я так предполагаю, что религиозные люди воспринимают Тору - по типу 4.
Как "надиктованное и утвержденное" самим Богом.
И то, что там от имени Бога провозглашается, - истина.
Бог, которому они молятся - это именно этот "персонаж".

Если нет - тогда прошу уважаемых религиозных френдов объяснить альтернативы.
zlata_gl: (Default)
При обсуждении одного социологического исследования написался (ИМХО) - удачный коммент, решила притащить себе.
С некоторыми дополнениями.
Насчет конкретного исследования - там уже дали ссылки, что оно проводилось на деньги очень заинтересованной организации.
Исследование, проведенное на деньги другой организации, даст другие результаты.

В физике результаты проверяются, а в общественных науках - почти никогда.
Медицина - где-то посредине
Там по крайней мере порют за туфту
.

Социология - не наука. Скорее - религия.
В отличие от физики.
Главная задача науки - предсказание результатов определенных действий.
Социология не способна ничего предсказать.

Аргумент 1:
Предвыборные "опросы общественного мнения".
В Израиле это особенно явно.
Последние выборы: от моей френд-ленты - Вашей Хозяйка журнала - социолог, пытается оправдываться, это у нее слабовато получается.
Разница между 24 мандатами и 30 (при 120 местах в Кнессете) - впечатляет.

Дикое расхождение было не только с предвыборными опросами, но даже с "послевыборными", когда опрашивали выходящих с участков. Ликуду давали все те же 24 мандата.

В прошлый раз (2012) партии "Еш атид" ("Есть будущее") - опросы давали 12, она получила 19,
В 2006-м партии пенсионеров вообще не давали "проходной балл" (2 мандата), они получили 7.

Один мой коммент из темы, на которую я дала ссылку.
По поводу предвыборных опросов.

-Зуб даю за то что он неподкупен.
Я: "Блажен, кто верует,
Тепло ему на свете."

Если он неподкупен, то единственный вывод: вся его наука - фуфло и все его результаты надо игнорировать.
Кстати, к экономистам это тоже относится.

Человек НЕ МОЖЕТ изучать поведение людей.
Потому что остальные люди - это равные ему субъекты, а не букашки.

Психолог мнит себя "выше". И получает по ушам.

Аргумент 2:
Read more... )
zlata_gl: (Default)
Выношу из комментов отсюда.
Небольшая коллекция ссылочек, которы я уже множество раз кидала в разных дискуссиях.
Решила собрать все вместе, потому что устала каждый раз писать снова.
Просто информация к размышлению. Все ссылки - исключительно на "прямую речь" авторитетных деятелей ортодоксального иудаизма, а также неофитов.

1. Доля заповедей "бейн адам ле хаверо" в тексте "кицур шульхан арух".
Заповеди, связанные с "моральным поведением" занимают 4% объема текста.

Там же - про толстую книгу "Практика иудаизма в свете устной Торы" рава всея Израиля Лау.
Написано уважаемым равом после посещения СССР в 1989 году, специально для советских евреев, которые 70 лет были "отлучены от иудаизма", и многие из них - просто не знают ничего.
В этой книге подробно пересказывается тот же "Шульхан Арух", ритуалы праздников, свадьба, похороны, кашрут и.т.д.
Вот незадача - главы, связанные с "человеческими отношениями" (даже та скромная доза, что есть в КША) - просто позабыты. Их нет.
Сделано (ну, разумеется, не сознательно, "в простоте душевной") ВСЕ для того, чтобы несведущий "советский еврей" (а также посторонний русский читатель, взявший в руки эту книгу) сделал вывод: иудаизм - это исключительно кастрюли, ритуалы, порядок произнесения молитв.

руководство по поэтапному исполнению заповедей
Посвященное исключительно ритуалам, с полным игнором темы "хорошо поступать".
Есть моя ветка. Я осмелилась спросить, знает ли кто о существовании заповедей "бейн адам ле хаверо".
Ответы - очень достойные. Мы все - и так хорошие. И вообще, вот пойдешь в ешиву, 10 лет поизучаешь кашрут, а потом когда-нибудь может тебе расскажут и про "бейн адам ле хаверо".

2. Read more... )

Коллекция будет пополняться.
Оставайтесь с нами.

Пополнение 13 января )

Пояснение для религиозных френдов.
Я не считаю конкретного человека аморальным ТОЛЬКО за то, что он - религиозный.
У многих людей - совесть СИЛЬНЕЕ, чем "промывка мозгов".
У них какая-то психологическая потребность в "Высшей Силе", и они пытаются приспособить, "истолковать" выбранное религиозное учение так, чтобы оно не слишком сильно расходилось с совестью.
Они очень стараются. Но при этом - обычно тихо соглашаются с утверждением, что их "толкование" - не мэйнстрим в их конфессии. Добавляют, что "большинство не всегда право".

Кроме того, есть люди, которые носят крестик, кипу или что там еще, но реально просто не читали религиозных книг своей конфессии.

Есть также люди, которые считают отрицательное отношение к "НАШЕЙ" религии - "отречением от своего народа". Предполагаю, что кто-то промыл им мозги на эту тему.

Некоторые более ранние ссылки "они работают"
zlata_gl: (Default)
Меня часто упрекают в том, что я привожу в пример "глупых религиозных".
А я никогда не знаю, какие религиозные - умные, а какие - глупые.
Вот это - какие ?
Амука
[Poll #1990463]

June 2025

S M T W T F S
1 2345 67
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Syndicate

RSS Atom

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 21st, 2025 12:40 am
Powered by Dreamwidth Studios