Если Вы хотите полностью отрицать все методики тестирования, то говорить не о чем. Но тогда Вы - гораздо более крутой социолого-ненавистник, чем я. :-) Умственная отсталость (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BC%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C) Есть таблица с диапазонами IQ для разной степени УО. Там есть про тесты, которыми меряют.
IQ, разумеется, показывает НЕ "интеллект", а умение решать задачи определенных сортов.
Если мы будем смотреть, скажем, вклад наследственных факторов в умение читать, то для популяции крупных европейских (даже и российских городов) у нас получатся какие-нибудь 0,4 — 0,7, а для какого-нибудь племени чубурлы-помурлы, где читать умеют несколько десятков человек, в детстве подвернувшихся миссионерам, — строгий 0 где-то на уровне ошибки измерения. Полностью согласна и писала об этом. Эти "проценты" относятся к детям в развитых странах, которые чему-то УЧАТСЯ.
" ежели человека не кормить, не поить, не лечить, не учить, то он, эта, будет, значить, несчастлив и даже, может, помрёт". Кстати, в НИИЧАВО опыты Выбегаллы считают евгникой, а это слово считают ругательным).
Но если таки учить, то разные люди достигают разных успехов
Вернемся к Нисбетту (http://flibusta.is/b/524936/read), который изо всех сил защищает влияние среды, а не генов. Цифры, которые я давно искала: исследования по однояйцевым/разнояйцевым близнецам и просто родным братьям. (даже предлагала такое исследование). Показатели корреляции получены на основании данных 212 различных исследований и взвешены по размеру выборки.
Таблица 2.1 Степень родства Воспитание Корреляция Однояйцевые близнецы Совместное 0,83 Однояйцевые близнецы Раздельное 0,74 Разнояйцевые близнецы Совместное 0,59 Братья и сестры разного возраста Совместное 0,46 Братья и сестры разного возраста Раздельное 0,24 Средний родительский показатель / ребенок Совместное 0,50 Один родитель / ребенок Совместное 0,41 Один родитель / ребенок Раздельное 0,24 Приемный родитель / ребенок Совместное 0,20 Приемные дети Совместное 0,26
Если цифры получают, значит проводят тесты. Да, тесты не идеальны. Эти корреляции вычислены по совокупности разных тестов. Ну, если автор не врет.
Кстати, в таблице 1.1 приведен список вопросов для детей в самых разных областях: осведомленность, сообразительность, словарный запас, арифметика, завершение картинки, пазлы, последовательности картинок.
ИМХО, SAT лучше, чем IQ. Если я верно понимаю, израильский аналог называется "психотест". У меня была дискуссия (https://zlata-gl.livejournal.com/67924.html?thread=1059156#t1059156) про "психотест". К сожалению, активного участника этого разговора забанили в ЖЖ и потерли все комменты. Остались только мои цитаты. Ага, нашла резерв на Дриме. (https://zlata-gl.dreamwidth.org/155920.html) Там всё сохранилось.
Интересна ветка (https://zlata-gl.livejournal.com/67924.html?thread=1083988#t1083988) с преподавателем курсов психометрии. Оттуда - ссылка на варианты разных лет (https://iok.co.il/ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=9144). Да, разумеется, люди готовятся к тесту. И сдают по-разному при одинаковых затратах на подготовку. Моя позиция на эту тему (https://zlata-gl.livejournal.com/67924.html?thread=1063764#t1063764) не изменилась с тех пор. Кстати, я предлагаю там исследование для психологов. Собрать результаты выпускников универа и посчитать корреляцию с их входными оценками "психотеста".
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
Пресловутый IQ
Date: 2022-11-15 05:08 pm (UTC)Если Вы хотите полностью отрицать все методики тестирования, то говорить не о чем.
Но тогда Вы - гораздо более крутой социолого-ненавистник, чем я. :-)
Умственная отсталость (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BC%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C)
Есть таблица с диапазонами IQ для разной степени УО.
Там есть про тесты, которыми меряют.
IQ, разумеется, показывает НЕ "интеллект", а умение решать задачи определенных сортов.
Если мы будем смотреть, скажем, вклад наследственных факторов в умение читать, то для популяции крупных европейских (даже и российских городов) у нас получатся какие-нибудь 0,4 — 0,7, а для какого-нибудь племени чубурлы-помурлы, где читать умеют несколько десятков человек, в детстве подвернувшихся миссионерам, — строгий 0 где-то на уровне ошибки измерения.
Полностью согласна и писала об этом.
Эти "проценты" относятся к детям в развитых странах, которые чему-то УЧАТСЯ.
" ежели человека не кормить, не поить, не лечить, не учить, то он, эта, будет, значить, несчастлив и даже, может, помрёт".
Кстати, в НИИЧАВО опыты Выбегаллы считают евгникой, а это слово считают ругательным).
Но если таки учить, то разные люди достигают разных успехов
Вернемся к Нисбетту (http://flibusta.is/b/524936/read), который изо всех сил защищает влияние среды, а не генов.
Цифры, которые я давно искала: исследования по однояйцевым/разнояйцевым близнецам и просто родным братьям.
(даже предлагала такое исследование).
Показатели корреляции получены на основании данных 212 различных исследований и взвешены по размеру выборки.
Таблица 2.1
Степень родства Воспитание Корреляция
Однояйцевые близнецы Совместное 0,83
Однояйцевые близнецы Раздельное 0,74
Разнояйцевые близнецы Совместное 0,59
Братья и сестры разного возраста Совместное 0,46
Братья и сестры разного возраста Раздельное 0,24
Средний родительский показатель / ребенок Совместное 0,50
Один родитель / ребенок Совместное 0,41
Один родитель / ребенок Раздельное 0,24
Приемный родитель / ребенок Совместное 0,20
Приемные дети Совместное 0,26
Если цифры получают, значит проводят тесты.
Да, тесты не идеальны.
Эти корреляции вычислены по совокупности разных тестов.
Ну, если автор не врет.
Кстати, в таблице 1.1 приведен список вопросов для детей в самых разных областях: осведомленность, сообразительность, словарный запас, арифметика, завершение картинки, пазлы, последовательности картинок.
ИМХО, SAT лучше, чем IQ.
Если я верно понимаю, израильский аналог называется "психотест".
У меня была дискуссия (https://zlata-gl.livejournal.com/67924.html?thread=1059156#t1059156) про "психотест".
К сожалению, активного участника этого разговора забанили в ЖЖ и потерли все комменты.
Остались только мои цитаты.
Ага, нашла резерв на Дриме. (https://zlata-gl.dreamwidth.org/155920.html)
Там всё сохранилось.
Интересна ветка (https://zlata-gl.livejournal.com/67924.html?thread=1083988#t1083988) с преподавателем курсов психометрии.
Оттуда - ссылка на варианты разных лет (https://iok.co.il/ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=9144).
Да, разумеется, люди готовятся к тесту.
И сдают по-разному при одинаковых затратах на подготовку.
Моя позиция на эту тему (https://zlata-gl.livejournal.com/67924.html?thread=1063764#t1063764) не изменилась с тех пор.
Кстати, я предлагаю там исследование для психологов.
Собрать результаты выпускников универа и посчитать корреляцию с их входными оценками "психотеста".