![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Прочла интересную книжку:
Игорь Ефимов. СТЫДНАЯ ТАЙНА НЕРАВЕНСТВА
По наводке
egovoru и в процессе дискуссий, является ли социология наукой или религией.
Книга интересна хотя бы тем, что автор принадлежит к редкому виду не ультралевых социологов. Впрочем, он не совсем социолог. Был советским беллетристом. В 78 году уехал в США.
Заметки на полях. К каждой моей фразе можете добавлять в уме ИМХО.
Во многом я с ним согласна. Однако...
В ИНДИВИДУАЛЬНОМ ПЛАНЕ ЛЮДИ ОТ ПРИРОДЫ НЕРАВНЫ.
Они неравны по уму, они неравны по энергии, они неравны по таланту, по художественной одарённости, по жажде свободы, они неравны по целеустремлённости, по волевому потенциалу.
Разумеется. Непонятно только, почему это названо "тайной".
Нельзя было вслух обсуждать, чем занимались Ромео и Джульета ночью, под пенье то ли соловья, то ли жаворонка.
А зачем это обсуждать ? Взрослый человек - понимает. Маленьким детям - не надо.
Впрочем, в слоях менее богатых, чем Монтекки и Капулетти, вся семья спала в одной комнате...
Раньше нас учили "возлюби ближнего, как самого себя". Сегодня мы любим ближнего по-новому: он дорог нам тем, что мы можем вознестись над ним. Каждое утро, едва проснувшись, мы начинаем это дух захватывающее карабканье наверх. Примеряя модный галстук, опрыскивая себя дорогими духами, садясь в новый автомобиль (а у соседа до сих пор старый), проезжая мимо облупленных домов бедных предместий, обгоняя медлительных растяп на шоссе, входя в небоскрёб из стекла и стали, взлетая на шестидесятый этаж, небрежно кивая подчинённым и ловко срезая остроумным замечанием коллегу, мы пьём вино успеха, слаще которого нет ничего на свете.
Кто эти МЫ ?
Почему у них такое убогое представление о счастье ?
Лозунг, висящий на некоторых американских школах—"Together we create success" ("Вместе мы создаём успех") — ложь и нелепость. Невозможно "вместе создать успех". Успех всегда достигается кем-то одним за счёт других.
Да, есть такие люди, которые ориентируются исключительно на то, чтобы быть впереди соседа.
Случаи массового террора в далёком прошлом имели хотя бы видимость объяснения: религиозная борьба, захват имущества жертв, месть за угнетение. Когда в нашем веке в Турции убивали армян, а в Германии уничтожали евреев, круг жертв был очерчен хотя бы расовой или религиозной принадлежностью. Когда же мы смотрим на коммунистический террор в России, Китае, Вьетнаме, Камбодже, нас ошеломляют не только масштабы, но и полная иррациональность происходившего.
Таки да.
Массовое убийство людей иной веры/национальности - признак полного одичания.
Но сталинский, маоистский, пол-потовский террор - как минимум не менее абсурден.
Все три перечисленных выше феномена — массовый террор в XX веке, политический раскол в свободных странах, шаткость молодых демократий — чреваты грозными повторениями политических катаклизмов недавнего прошлого. Парадокс, однако, состоит в том, что их изучение — как и всякая умственная, научная, миро-постигающая деятельность — остаётся в руках именно того энергичного и одарённого меньшинства, которому так дорог уклад жизни, построенный на принципе свободного состязания. Он потому и дорог им, что в нём победа и успех ему — меньшинству — гарантированы. Для этого меньшинства признать факт врождённого неравенства людей означало бы признать изначальную привилегированность своего положения. Это означало бы необходимость задуматься над чувствами — и страстями — обделённого от рождения большинства. Это означало бы самое страшное — осознать свою отдалённость от большинства, свою уязвимость, свою слабость.
Страшно осознать себя меньшинством.
Может ли написать такое - американский социолог ?
ЛЮДИ ОТ РОЖДЕНЬЯ НЕРАВНЫ.
Не в том смысле они нервны, что одни от рожденья лучше других, — нет, нет и нет. А в том смысле, что волевой потенциал одних заметно превосходит волевой потенциал других. И он может проявиться как в подвигах и в свершениях, так и в самых немыслимых злодействах, на которые у среднего человека просто не хватит решимости.
---
Высоковольтные и низковольтные — этими терминами я буду пользоваться для описания врожденного неравенства людей.
---
Любое превосходство одного человека над другим чревато страданием для обделённого.
Если это обязательное свойство человеческой психики, то несчастны ВСЕ.
Ведь каждый человек повседневно встречается с теми, кто его превосходит.
Если воспитанием настраивать человека на это, то он и будет всю жизнь несчастен.
I-1. ДВА ТИПА ПОЛИТИЧЕСКОГО МЫШЛЕНИЯ: УРАВНИТЕЛИ И СОСТЯЗАТЕЛИ
---
"Каким идиотом надо быть, чтобы голосовать за Картера, Киннока, Дукакиса, Рабина, Клинтона, Гайдара!", — восклицают одни.
"Только одураченные болваны могут голосовать за Рейгана, Тэтчер, Буша, Бегина, Дола, Черномырдина!", — возражают другие.
Он Гайдара с Черномыром не попутал местами ?
Гайдар был самым ярким сторонником свободного рынка.
мы вправе задать себе ключевой вопрос: ЧТО заставляет нас избрать ту или иную модель? КАКИЕ силы относят человека в лагерь уравнителей? Какие — в лагерь состязателей? ГДЕ таится этот неизвестный науке ген, который определит характер наших политических пристрастий?
Если мы сумеем отыскать ответ на этот — казалось бы чисто теоретический — вопрос, результат может оказаться вполне ощутимым и практическим: ослабнет ожесточенность вражды между двумя лагерями. Честно и бескорыстно мыслящие люди в обоих станах смогут лучше понять природу своих разногласий. Многим будет нелегко расстаться с удобным объяснением: "мой противник — недалекий и корыстолюбивый идиот". Но если это произойдет, мы волей-неволей должны будем по-новому вслушиваться в аргументы наших оппонентов. И тогда, быть может, обратим внимание на пугающую историческую закономерность: пока ученики Руссо спорят с последователями Монтескье, к власти прорывается Робеспьер со своей гильотиной; чем ожесточеннее ведутся дебаты между сторонниками Столыпина и сторонниками Милюкова в Российской Думе, тем вернее и те, и другие приближают свой конец в подвалах большевистского Чека; чем красноречивее немецкие либералы разоблачают правительство Веймарской республики в Германии 1920-х, тем прочнее делается трамплин, с которого Гитлер прыгнет в кресло диктатора.
Что-то в этом есть.
Нежелание Ликуда договариваться с умеренными светскими партиями типа Кахоль-Лаван - может привести к "государству галахи". При том, что большинство избирателей Ликуда (а тем более - КЛ) - этого не хочет.
Ефимов - на стороне "состязателей".
Временами - тоже передергивает.
Пишет про "Утопию" Мора:
За частные разговоры о политике — смертная казнь.
Где нашел ?
Я несколько раз перечитывала Мора, такого не помню.
Нашла
Уголовным преступлением считается принимать решения по общественным делам помимо сената или народного собрания.
Разговаривать - не запрещено.
ИЕ попутал с какой-то другой утопией ?
Смертная казнь имеется за за повторную измену супругу (!).
Кстати, в Утопии разрешена эвтаназия.
И запрещены адвокаты. Как в Меганезии :)
Вообще, ИМХО, "Утопию" обязательно следует прочесть.
Она совсем невелика.
В том числе - и для того, чтобы знать, чего в ней НЕТ.
ИЕ:
Все шпионят за всеми и доносят начальству.
Не нашла. У Кампанеллы есть.
Вообще - путают Мора с Кампанеллой - многие. Особенно - кто не читал ни того ни другого. Кто читал - не спутает английского аристократа Мора, одного из образованнейших людей своего времени - с монахом Кампанеллой.
Вся жизнь человека расписана, и за малейшее отступление от правил — обращение в рабство.
Тоже нет. Можно перейти из семьи с одним ремеслом - в семью с другим.
Рабочий день - 6 часов. В остальное время можно заниматься науками, искусствами.
(И они не тратят кучу времени на поездку на работу через дорожные пробки).
Искусство влачит жалкое существование или отменено совсем.
Нет профессионального искусства. "Худ.самодеятельность" - для всех желающих. :)
Например, в Утопии "ни одно решение, касающееся государственных дел, не должно обсуждаться в Совете меньше, чем три дня".9 То есть за год Совет может принять не более 120 решений. А если жизнь потребует решения по тысяче вопросов? Что ж, жизни придётся подождать.
А нужно - так много решений в том простом обществе ?
Может нашим бюрократам просто нечем заняться ?
Но есть у ИЕ реальные вопросы к Мору, до которых я дошла сама еще при СССРе.
отказ видеть разницу между эффективным трудом и непроизводительным, между тружеником и разгильдяем. Уравнительный ум верит, что результат труда прямо пропорционален числу приставленных к делу работников.
+200%.
В Утопии карают рабством - отказника от работы, но ни слова не сказано про тех, кто работает непроизводительно, некачественно. Кто проверяет качество сотканного полотна и пошитых рубах ?
Кто занимается усовершенствованием орудий ?
Именно поэтому последователи Мора, жившие четыре века спустя, придавали такую важность простейшим трудовым процессам, которые легко было измерять и контролировать: уборка хлеба и сена, надои молока, добыча каменного угля и выплавка стали, рубка леса.
Здесь всё казалось так просто! Не выполнит норму — наказать; выполнит — дать паёк; перевыполнит — прославить в газете. Но убранный хлеб потом гниёт под дождями, потому что не выстроены зернохранилища, не проложены дороги для вывоза; молоко скисает в неохлаждённых кладовых; горы каменного угля ждут на станциях вагонов годами; горы брёвен рассыхаются по берегам обмелевших рек.
Потому что чем сложнее общество, тем важнее пропорции и предусмотрительности.
Если в Утопии граждане свободно выбирают ремесло, то может оказаться, что портных слишком много, а ткачей - слишком мало.
Как обеспечить нужное число работников каждой профессии ?
Советская власть столкнулась с этим очень быстро и решила вопрос просто: возвращением крепостного права, запретом на увольнение "по собственному желанию".
Постепенно дошли до возврата "рыночного" механизма в этой сфере: если в какой-то профессии никто не хочет работать - надо поднять зарплату, дать льготы.
UPD про утопию.
"ни одно решение, касающееся государственных дел, не должно обсуждаться в Совете меньше, чем три дня"
Нет такого.
Есть - что после принятия решения - отсрочка 3 дня до выполнения.
Ну, мало ли что ?
И есть еще правило: на одном заседании выносят вопрос для обсуждения, но не начинают обсуждать. Обсуждают на следующем. Чтобы сенаторы имели время подумать.
Оба правила - вполне разумны, к коммунизму не имеют отношения.
Из главы
1–3. Исторические модели закрепления неравенства.
...
На словах безродные высоковольтные призывают к равенству — на деле стремятся разрушить систему, которая удерживает их внизу, мешает вознестись над другими.
Это верно.
Люди просто по-разному понимают слово "равенство".
Для "высоковольтных" РАВЕНСТВО - это возможность использовать свои природные способности и продвигаться вверх. Для "низковольтных" - право на равный кусок хлеба.
Справедливость Бог не создал.
1-4. ХОЗЯЕВА ЗНАНИЙ И ХОЗЯЕВА ВЕЩЕЙ
---
Кого мы видим в одном лагере и кого — в другом?
Американские социологи постоянно проводят опросы общественного мнения, пытаясь предсказать, кто будет голосовать за демократов, а кто — за республиканцев. И выяснилось, что есть профессии и группы населения, которые в подавляющем своем большинстве голосуют за демократов. Это, прежде всего, преподаватели, журналисты, юристы, редакторы, актеры, литераторы, учёные, библиотекари, врачи. ...
Вспоминая горячих либералов, с которыми нам доводилось сталкиваться лично, мы обнаружим, что в большинстве они были теми, кого в старину называли "люди свободных профессий". Термин этот возник не случайно. Главное достояние этих людей — знания.
Про врачей - информация не подтверждается.
А остальных перечисленных - правильно ли называть "хозяевами знаний" ?
А где - физики, биологи, инженеры ?
Вошли в "ученых" ?
Но по тому же исследованию - они гораздо меньше склонны к "левым взглядам".
Даже профессора. А про практических работников - вообще нет информации.
Большая часть "хозяев знаний" - физиков, биологов, фармацевтов - работает в рыночной экономике.
Участие человека свободной профессии в жизни общества в основном связано с выполнением функции миропостижения
Ага.
Журналист, который не умеет сосчитать нули в миллионе, и 70-летний знаменитый артист, нашедший новую 20-летнюю любовницу, дружно заняты миропостижением.
Понятно, что хозяева знаний не очень озабочены охраной института собственности. Когда им говорят, что фермер не станет радеть денно и нощно об урожае, если не будет уверен, что собранное с полей никто не посмеет отнять у него, они скептически поджимают губы или заводят глаза к потолку. Собственность — источник раздоров и вражды, собственность позволяет возноситься недостойным, собственность — проклятье рода человеческого. Достойный фермер должен беззаветно трудиться на общее благо, не думая о выгоде.
О ком это ?
Конечно, о том же журналисте и работнике кафедры общественных наук.
Не о физике и инженере.
Там еще много интересных цитат, но не переписывать же всю книгу.
3-я часть - хороша весьма.
Часть третья ТУМАН ГРЯДУЩЕГО
III-1. НОВЫЙ НОСТРАДАМУС Закат Америки в 21-ом веке
III-2. НОВЫЙ ЗАРАТУСТРА Высоковольтные всех стран — образумьтесь!
Можно соглашаться и не соглашаться с конкретными идеями, но весьма рекомендую френдам прочесть.
Игорь Ефимов. СТЫДНАЯ ТАЙНА НЕРАВЕНСТВА
По наводке
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Книга интересна хотя бы тем, что автор принадлежит к редкому виду не ультралевых социологов. Впрочем, он не совсем социолог. Был советским беллетристом. В 78 году уехал в США.
Заметки на полях. К каждой моей фразе можете добавлять в уме ИМХО.
Во многом я с ним согласна. Однако...
В ИНДИВИДУАЛЬНОМ ПЛАНЕ ЛЮДИ ОТ ПРИРОДЫ НЕРАВНЫ.
Они неравны по уму, они неравны по энергии, они неравны по таланту, по художественной одарённости, по жажде свободы, они неравны по целеустремлённости, по волевому потенциалу.
Разумеется. Непонятно только, почему это названо "тайной".
Нельзя было вслух обсуждать, чем занимались Ромео и Джульета ночью, под пенье то ли соловья, то ли жаворонка.
А зачем это обсуждать ? Взрослый человек - понимает. Маленьким детям - не надо.
Впрочем, в слоях менее богатых, чем Монтекки и Капулетти, вся семья спала в одной комнате...
Раньше нас учили "возлюби ближнего, как самого себя". Сегодня мы любим ближнего по-новому: он дорог нам тем, что мы можем вознестись над ним. Каждое утро, едва проснувшись, мы начинаем это дух захватывающее карабканье наверх. Примеряя модный галстук, опрыскивая себя дорогими духами, садясь в новый автомобиль (а у соседа до сих пор старый), проезжая мимо облупленных домов бедных предместий, обгоняя медлительных растяп на шоссе, входя в небоскрёб из стекла и стали, взлетая на шестидесятый этаж, небрежно кивая подчинённым и ловко срезая остроумным замечанием коллегу, мы пьём вино успеха, слаще которого нет ничего на свете.
Кто эти МЫ ?
Почему у них такое убогое представление о счастье ?
Лозунг, висящий на некоторых американских школах—"Together we create success" ("Вместе мы создаём успех") — ложь и нелепость. Невозможно "вместе создать успех". Успех всегда достигается кем-то одним за счёт других.
Да, есть такие люди, которые ориентируются исключительно на то, чтобы быть впереди соседа.
Случаи массового террора в далёком прошлом имели хотя бы видимость объяснения: религиозная борьба, захват имущества жертв, месть за угнетение. Когда в нашем веке в Турции убивали армян, а в Германии уничтожали евреев, круг жертв был очерчен хотя бы расовой или религиозной принадлежностью. Когда же мы смотрим на коммунистический террор в России, Китае, Вьетнаме, Камбодже, нас ошеломляют не только масштабы, но и полная иррациональность происходившего.
Таки да.
Массовое убийство людей иной веры/национальности - признак полного одичания.
Но сталинский, маоистский, пол-потовский террор - как минимум не менее абсурден.
Все три перечисленных выше феномена — массовый террор в XX веке, политический раскол в свободных странах, шаткость молодых демократий — чреваты грозными повторениями политических катаклизмов недавнего прошлого. Парадокс, однако, состоит в том, что их изучение — как и всякая умственная, научная, миро-постигающая деятельность — остаётся в руках именно того энергичного и одарённого меньшинства, которому так дорог уклад жизни, построенный на принципе свободного состязания. Он потому и дорог им, что в нём победа и успех ему — меньшинству — гарантированы. Для этого меньшинства признать факт врождённого неравенства людей означало бы признать изначальную привилегированность своего положения. Это означало бы необходимость задуматься над чувствами — и страстями — обделённого от рождения большинства. Это означало бы самое страшное — осознать свою отдалённость от большинства, свою уязвимость, свою слабость.
Страшно осознать себя меньшинством.
Может ли написать такое - американский социолог ?
ЛЮДИ ОТ РОЖДЕНЬЯ НЕРАВНЫ.
Не в том смысле они нервны, что одни от рожденья лучше других, — нет, нет и нет. А в том смысле, что волевой потенциал одних заметно превосходит волевой потенциал других. И он может проявиться как в подвигах и в свершениях, так и в самых немыслимых злодействах, на которые у среднего человека просто не хватит решимости.
---
Высоковольтные и низковольтные — этими терминами я буду пользоваться для описания врожденного неравенства людей.
---
Любое превосходство одного человека над другим чревато страданием для обделённого.
Если это обязательное свойство человеческой психики, то несчастны ВСЕ.
Ведь каждый человек повседневно встречается с теми, кто его превосходит.
Если воспитанием настраивать человека на это, то он и будет всю жизнь несчастен.
I-1. ДВА ТИПА ПОЛИТИЧЕСКОГО МЫШЛЕНИЯ: УРАВНИТЕЛИ И СОСТЯЗАТЕЛИ
---
"Каким идиотом надо быть, чтобы голосовать за Картера, Киннока, Дукакиса, Рабина, Клинтона, Гайдара!", — восклицают одни.
"Только одураченные болваны могут голосовать за Рейгана, Тэтчер, Буша, Бегина, Дола, Черномырдина!", — возражают другие.
Он Гайдара с Черномыром не попутал местами ?
Гайдар был самым ярким сторонником свободного рынка.
мы вправе задать себе ключевой вопрос: ЧТО заставляет нас избрать ту или иную модель? КАКИЕ силы относят человека в лагерь уравнителей? Какие — в лагерь состязателей? ГДЕ таится этот неизвестный науке ген, который определит характер наших политических пристрастий?
Если мы сумеем отыскать ответ на этот — казалось бы чисто теоретический — вопрос, результат может оказаться вполне ощутимым и практическим: ослабнет ожесточенность вражды между двумя лагерями. Честно и бескорыстно мыслящие люди в обоих станах смогут лучше понять природу своих разногласий. Многим будет нелегко расстаться с удобным объяснением: "мой противник — недалекий и корыстолюбивый идиот". Но если это произойдет, мы волей-неволей должны будем по-новому вслушиваться в аргументы наших оппонентов. И тогда, быть может, обратим внимание на пугающую историческую закономерность: пока ученики Руссо спорят с последователями Монтескье, к власти прорывается Робеспьер со своей гильотиной; чем ожесточеннее ведутся дебаты между сторонниками Столыпина и сторонниками Милюкова в Российской Думе, тем вернее и те, и другие приближают свой конец в подвалах большевистского Чека; чем красноречивее немецкие либералы разоблачают правительство Веймарской республики в Германии 1920-х, тем прочнее делается трамплин, с которого Гитлер прыгнет в кресло диктатора.
Что-то в этом есть.
Нежелание Ликуда договариваться с умеренными светскими партиями типа Кахоль-Лаван - может привести к "государству галахи". При том, что большинство избирателей Ликуда (а тем более - КЛ) - этого не хочет.
Ефимов - на стороне "состязателей".
Временами - тоже передергивает.
Пишет про "Утопию" Мора:
За частные разговоры о политике — смертная казнь.
Где нашел ?
Я несколько раз перечитывала Мора, такого не помню.
Нашла
Уголовным преступлением считается принимать решения по общественным делам помимо сената или народного собрания.
Разговаривать - не запрещено.
ИЕ попутал с какой-то другой утопией ?
Смертная казнь имеется за за повторную измену супругу (!).
Кстати, в Утопии разрешена эвтаназия.
И запрещены адвокаты. Как в Меганезии :)
Вообще, ИМХО, "Утопию" обязательно следует прочесть.
Она совсем невелика.
В том числе - и для того, чтобы знать, чего в ней НЕТ.
ИЕ:
Все шпионят за всеми и доносят начальству.
Не нашла. У Кампанеллы есть.
Вообще - путают Мора с Кампанеллой - многие. Особенно - кто не читал ни того ни другого. Кто читал - не спутает английского аристократа Мора, одного из образованнейших людей своего времени - с монахом Кампанеллой.
Вся жизнь человека расписана, и за малейшее отступление от правил — обращение в рабство.
Тоже нет. Можно перейти из семьи с одним ремеслом - в семью с другим.
Рабочий день - 6 часов. В остальное время можно заниматься науками, искусствами.
(И они не тратят кучу времени на поездку на работу через дорожные пробки).
Искусство влачит жалкое существование или отменено совсем.
Нет профессионального искусства. "Худ.самодеятельность" - для всех желающих. :)
Например, в Утопии "ни одно решение, касающееся государственных дел, не должно обсуждаться в Совете меньше, чем три дня".9 То есть за год Совет может принять не более 120 решений. А если жизнь потребует решения по тысяче вопросов? Что ж, жизни придётся подождать.
А нужно - так много решений в том простом обществе ?
Может нашим бюрократам просто нечем заняться ?
Но есть у ИЕ реальные вопросы к Мору, до которых я дошла сама еще при СССРе.
отказ видеть разницу между эффективным трудом и непроизводительным, между тружеником и разгильдяем. Уравнительный ум верит, что результат труда прямо пропорционален числу приставленных к делу работников.
+200%.
В Утопии карают рабством - отказника от работы, но ни слова не сказано про тех, кто работает непроизводительно, некачественно. Кто проверяет качество сотканного полотна и пошитых рубах ?
Кто занимается усовершенствованием орудий ?
Именно поэтому последователи Мора, жившие четыре века спустя, придавали такую важность простейшим трудовым процессам, которые легко было измерять и контролировать: уборка хлеба и сена, надои молока, добыча каменного угля и выплавка стали, рубка леса.
Здесь всё казалось так просто! Не выполнит норму — наказать; выполнит — дать паёк; перевыполнит — прославить в газете. Но убранный хлеб потом гниёт под дождями, потому что не выстроены зернохранилища, не проложены дороги для вывоза; молоко скисает в неохлаждённых кладовых; горы каменного угля ждут на станциях вагонов годами; горы брёвен рассыхаются по берегам обмелевших рек.
Потому что чем сложнее общество, тем важнее пропорции и предусмотрительности.
Если в Утопии граждане свободно выбирают ремесло, то может оказаться, что портных слишком много, а ткачей - слишком мало.
Как обеспечить нужное число работников каждой профессии ?
Советская власть столкнулась с этим очень быстро и решила вопрос просто: возвращением крепостного права, запретом на увольнение "по собственному желанию".
Постепенно дошли до возврата "рыночного" механизма в этой сфере: если в какой-то профессии никто не хочет работать - надо поднять зарплату, дать льготы.
UPD про утопию.
"ни одно решение, касающееся государственных дел, не должно обсуждаться в Совете меньше, чем три дня"
Нет такого.
Есть - что после принятия решения - отсрочка 3 дня до выполнения.
Ну, мало ли что ?
И есть еще правило: на одном заседании выносят вопрос для обсуждения, но не начинают обсуждать. Обсуждают на следующем. Чтобы сенаторы имели время подумать.
Оба правила - вполне разумны, к коммунизму не имеют отношения.
Из главы
1–3. Исторические модели закрепления неравенства.
...
На словах безродные высоковольтные призывают к равенству — на деле стремятся разрушить систему, которая удерживает их внизу, мешает вознестись над другими.
Это верно.
Люди просто по-разному понимают слово "равенство".
Для "высоковольтных" РАВЕНСТВО - это возможность использовать свои природные способности и продвигаться вверх. Для "низковольтных" - право на равный кусок хлеба.
Справедливость Бог не создал.
1-4. ХОЗЯЕВА ЗНАНИЙ И ХОЗЯЕВА ВЕЩЕЙ
---
Кого мы видим в одном лагере и кого — в другом?
Американские социологи постоянно проводят опросы общественного мнения, пытаясь предсказать, кто будет голосовать за демократов, а кто — за республиканцев. И выяснилось, что есть профессии и группы населения, которые в подавляющем своем большинстве голосуют за демократов. Это, прежде всего, преподаватели, журналисты, юристы, редакторы, актеры, литераторы, учёные, библиотекари, врачи. ...
Вспоминая горячих либералов, с которыми нам доводилось сталкиваться лично, мы обнаружим, что в большинстве они были теми, кого в старину называли "люди свободных профессий". Термин этот возник не случайно. Главное достояние этих людей — знания.
Про врачей - информация не подтверждается.
А остальных перечисленных - правильно ли называть "хозяевами знаний" ?
А где - физики, биологи, инженеры ?
Вошли в "ученых" ?
Но по тому же исследованию - они гораздо меньше склонны к "левым взглядам".
Даже профессора. А про практических работников - вообще нет информации.
Большая часть "хозяев знаний" - физиков, биологов, фармацевтов - работает в рыночной экономике.
Участие человека свободной профессии в жизни общества в основном связано с выполнением функции миропостижения
Ага.
Журналист, который не умеет сосчитать нули в миллионе, и 70-летний знаменитый артист, нашедший новую 20-летнюю любовницу, дружно заняты миропостижением.
Понятно, что хозяева знаний не очень озабочены охраной института собственности. Когда им говорят, что фермер не станет радеть денно и нощно об урожае, если не будет уверен, что собранное с полей никто не посмеет отнять у него, они скептически поджимают губы или заводят глаза к потолку. Собственность — источник раздоров и вражды, собственность позволяет возноситься недостойным, собственность — проклятье рода человеческого. Достойный фермер должен беззаветно трудиться на общее благо, не думая о выгоде.
О ком это ?
Конечно, о том же журналисте и работнике кафедры общественных наук.
Не о физике и инженере.
Там еще много интересных цитат, но не переписывать же всю книгу.
3-я часть - хороша весьма.
Часть третья ТУМАН ГРЯДУЩЕГО
III-1. НОВЫЙ НОСТРАДАМУС Закат Америки в 21-ом веке
III-2. НОВЫЙ ЗАРАТУСТРА Высоковольтные всех стран — образумьтесь!
Можно соглашаться и не соглашаться с конкретными идеями, но весьма рекомендую френдам прочесть.
no subject
Date: 2019-07-27 01:13 pm (UTC)Ðне показалоÑÑ, ÑÑо вÑÑ ÑÑа книга пÑодикÑована ÑмеÑÑелÑной обидой авÑоÑа на Ð¼Ð¸Ñ Ð·Ð° Ñо, ÑÑо он, Ñакой "вÑÑоковолÑÑнÑй", не занÑл в нем Ñого положениÑ, на коÑоÑое ÑаÑÑÑиÑÑвал. Ðне Ñакое миÑовоÑпÑиÑÑие кажеÑÑÑ Ð¾Ð´Ð½Ð¸Ð¼ из ÑамÑÑ Ð±ÐµÑпеÑÑпекÑивнÑÑ , ÑÑпиковÑÑ .
ÐÑ Ð¸, конеÑно, он никакой не ÑоÑиолог :) Ðго ÑаÑÑÑÐ¶Ð´ÐµÐ½Ð¸Ñ - в ÑÑиле гоÑÑдаÑÑÑва "ÐлаÑона": Ñо еÑÑÑ, он ниÑколÑко не забоÑиÑÑÑ, ÑÑÐ¾Ð±Ñ Ð¿ÑовеÑÑÑÑ Ñвои гипоÑеÑиÑеÑкие ÑÑвеÑÐ¶Ð´ÐµÐ½Ð¸Ñ ÐºÐ°ÐºÐ¸Ð¼Ð¸ Ð±Ñ Ñо ни бÑло обÑекÑивнÑми ÑмпиÑиÑеÑкими даннÑми.
no subject
Date: 2019-07-27 02:51 pm (UTC)Ðак Ñ Ð¿Ð¾Ð½Ñла его поÑÑл - он Ñ Ð¾ÑÐµÑ Ð·Ð°ÑиÑиÑÑ ÑÑпеÑнÑÑ Ð¾Ñ Ð·Ð»Ð¾Ð±Ñ ÑолпÑ.
РпÑизÑÐ²Ð°ÐµÑ ÑÑÐ¸Ñ ÑÑпеÑнÑÑ - веÑÑи ÑÐµÐ±Ñ Ð¿Ð¾Ñмнее.
Я Ð±Ñ Ð´Ð¾Ð±Ð°Ð²Ð¸Ð»Ð° пÑимеÑÑ - пÑо злоÑпоÑÑебление "ÑмнÑÑ " Ñвоим Ñмом.
ÐаÑало 90-Ñ Ð¾Ð·Ð½Ð°Ð¼ÐµÐ½Ð¾Ð²Ð°Ð»Ð¾ÑÑ Ð¾Ð³ÑомнÑми Ð»Ð¾Ñ Ð¾ÑÑонами, Ñипа ÐÐ ÐÐÐ.
РкаÑаÑÑÑоÑиÑеÑкой инÑлÑÑии, Ð¿Ð°Ð´ÐµÐ½Ð¸Ñ ÑеалÑнÑÑ Ð·Ð°ÑплаÑ, безÑабоÑиÑе - добавилиÑÑ ÑÑи Ð»Ð¾Ñ Ð¾ÑÑонÑ.
Ðа, в Ð½Ð¸Ñ Ð¿Ð¾Ð»ÐµÐ·Ð»Ð¸ "низковолÑÑнÑе".
Ðо ÑебÑÑа, Ñак же нелÑÐ·Ñ !
ÐÑÑаÑи, пÑо ÑÑо - Ñоже еÑÑÑ, в Ñамом наÑале:
Ðе в Ñом ÑмÑÑле они неÑвнÑ, ÑÑо одни Ð¾Ñ ÑожденÑÑ Ð»ÑÑÑе дÑÑÐ³Ð¸Ñ , â неÑ, Ð½ÐµÑ Ð¸ неÑ. Рв Ñом ÑмÑÑле, ÑÑо волевой поÑенÑиал Ð¾Ð´Ð½Ð¸Ñ Ð·Ð°Ð¼ÐµÑно пÑевоÑÑ Ð¾Ð´Ð¸Ñ Ð²Ð¾Ð»ÐµÐ²Ð¾Ð¹ поÑенÑиал дÑÑÐ³Ð¸Ñ . Рон Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð¿ÑоÑвиÑÑÑÑ ÐºÐ°Ðº в Ð¿Ð¾Ð´Ð²Ð¸Ð³Ð°Ñ Ð¸ в ÑвеÑÑениÑÑ , Ñак и в ÑамÑÑ Ð½ÐµÐ¼ÑÑлимÑÑ Ð·Ð»Ð¾Ð´ÐµÐ¹ÑÑÐ²Ð°Ñ , на коÑоÑÑе Ñ ÑÑеднего Ñеловека пÑоÑÑо не Ñ Ð²Ð°ÑÐ¸Ñ ÑеÑимоÑÑи.
ÐвÑÐ¾Ñ Ñ Ð¾ÑÐµÑ ÑменÑÑиÑÑ Ð²Ð»Ð¸Ñние "пÑивилегий по ÑождениÑ", Ñипа двоÑÑнÑÑва.
Я полноÑÑÑÑ ÑоглаÑна, ÑÑо ÑÑо Ñ Ð¾ÑоÑо Ð´Ð»Ñ Ð¾Ð±ÑеÑÑва - когда Ñ Ð´ÐµÑей "пÑоÑÑÑÑ " ÑодиÑелей" еÑÑÑ ÑÐ°Ð½Ñ Ð¿ÑодвинÑÑÑÑÑ. Ðаже еÑли ÑÑÐ¾Ñ ÑÐ°Ð½Ñ - менÑÑе, Ñем Ñ ÑÐµÑ , кÑо ÑÑаÑÑÑÐµÑ Ñ Ð»ÑÑÑей позиÑии, - вÑе Ñавно ÑÑо пÑогÑеÑÑ Ð¿Ð¾ ÑÑÐ°Ð²Ð½ÐµÐ½Ð¸Ñ Ñ ÐºÑепоÑÑнÑм кÑеÑÑÑÑнином, Ñ ÐºÐ¾ÑоÑого ÑанÑов не бÑло вовÑе.
Ðне показалоÑÑ, ÑÑо вÑÑ ÑÑа книга пÑодикÑована ÑмеÑÑелÑной обидой авÑоÑа на Ð¼Ð¸Ñ Ð·Ð° Ñо, ÑÑо он, Ñакой "вÑÑоковолÑÑнÑй", не занÑл в нем Ñого положениÑ
Ðне Ñак не показалоÑÑ.
Ðн (ÐÐÐ¥Ð) - ÑилÑно пÑеÑвелиÑÐ¸Ð²Ð°ÐµÑ Ð·Ð°ÑлÑги и меÑÑо в обÑеÑÑве "владелÑÑев знаний" в его понимании.
Ð Ñем Ñ Ñ Ð½Ð¸Ð¼ не ÑоглаÑна - ÑÑо в Ñом, ÑÑо ÑолÑко "низковолÑÑнÑм" ÑвойÑÑвенна завиÑÑÑ Ð¸ ÑÑÑемление заÑопÑаÑÑ "вÑÑкоÑек".
Ðо-моемÑ, именно в ÑÑеде "владелÑÑев знаний" - ÑÑа завиÑÑÑ ÐµÑе и поÑилÑнее бÑдеÑ. СÑÑемление ввеÑÑ - не Ð¸Ð¼ÐµÐµÑ Ð¿Ñедела. ÐÑегда еÑÑÑ ÐºÑо-Ñо, кÑо вÑÑе.
он ниÑколÑко не забоÑиÑÑÑ, ÑÑÐ¾Ð±Ñ Ð¿ÑовеÑÑÑÑ Ñвои гипоÑеÑиÑеÑкие ÑÑвеÑÐ¶Ð´ÐµÐ½Ð¸Ñ ÐºÐ°ÐºÐ¸Ð¼Ð¸ Ð±Ñ Ñо ни бÑло обÑекÑивнÑми ÑмпиÑиÑеÑкими даннÑми.
Ð ÑожалениÑ, нÑнеÑнее поколение ÑоÑиологов - Ñоже об ÑÑом не забоÑиÑÑÑ. РзабоÑиÑÑÑ - как полÑÑиÑÑ Ñакие "даннÑе", коÑоÑÑе Ð¿Ð¾Ð´Ñ Ð¾Ð´ÑÑ Ð¿Ð¾Ð´ Ð¸Ñ Ð¿Ð¾Ð»Ð¸ÑиÑеÑкие ÑбеждениÑ.
Ркак иÑполÑзоваÑÑ ÑÑи даннÑе - в полÑÐ·Ñ "Ñвоей" паÑÑии.
ÐоÑÑоинÑÑво книги - попÑÑка понÑÑÑ, как и поÑÐµÐ¼Ñ "вÑÑоковолÑÑнÑе" делÑÑÑÑ Ð½Ð° две паÑÑии. ТоÑи и ÐейбоÑиÑÑÑ. РеÑпÑбликанÑÑ Ð¸ демокÑаÑÑ.
РкоÑÑелÑÑÐ¸Ñ ÑÐ°Ð·Ð´ÐµÐ»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¿ÑавÑй/левÑй Ñ Ñазделением Ñ Ð¾Ð·Ñева веÑей/Ñ Ð¾Ð·Ñева СÐÐÐ (не ÐÐÐÐÐÐ) - да, Ð¸Ð¼ÐµÐµÑ Ð¼ÐµÑÑо бÑÑÑ.
Ð Ñ Ð¿Ð¾Ð»Ð½Ð¾ÑÑÑÑ ÑоглаÑна Ñ ÐµÐ³Ð¾ пониманием ÑÑалинÑÐºÐ¸Ñ (иÑп) ÑепÑеÑÑий.
ÐейÑÑвиÑелÑно, в 20-е Ð³Ð¾Ð´Ñ Ð²ÑÑÑилаÑÑ Ð¸ поднÑлаÑÑ Ð½Ð¾Ð²Ð°Ñ Ð¸Ð½ÑеллигенÑиÑ, ÑпеÑиалиÑÑÑ, ÑÑководиÑели, кÑаÑнÑе командиÑÑ. Рименно по ним пÑиÑелÑÑ Ð³Ð»Ð°Ð²Ð½Ñй ÑдаÑ.
Я ÑейÑÐ°Ñ ÑиÑÐ°Ñ ÐµÑе Ð¾Ð´Ð½Ñ Ð¾ÑÐµÐ½Ñ Ð¸Ð½ÑеÑеÑнÑÑ ÐºÐ½Ð¸Ð¶ÐºÑ
ÐакÑималÑнÑй ÑепоÑÑ. Ðак ÑоÑÑеÑи заÑÑавлÑÑÑ Ð½Ð°Ñ Ð²ÐµÑиÑÑ ÑейковÑм новоÑÑÑм (http://flibusta.is/b/532265)
ЧиÑаÑÑ - оÑÐµÐ½Ñ ÑÑÐиÑ.
Ðо не забÑваÑÑ Ð²ÐºÐ»ÑÑаÑÑ ÐºÑиÑиÑеÑкÑÑ Ð¸Ð·Ð²Ð¸Ð»Ð¸Ð½Ñ, поÑÐ¾Ð¼Ñ ÑÑо пÑиводÑÑÑÑ ÑолÑко пÑимеÑÑ Ð·Ð»Ð¾ÑпоÑÑеблений и Ñейков, ÑоздаваемÑÑ Ð¿ÑавÑми. Ðо кÑайней меÑе, до Ñого меÑÑа, до какого Ñ Ð´Ð¾ÑиÑала. ÐевÑе - абÑолÑÑно Ð±ÐµÐ»Ñ Ð¸ пÑÑиÑÑÑ. Рникогда в жизни не полÑзÑÑÑÑÑ "ÑаÑгеÑиÑованной Ñекламой" и Ñейками. Ðга...
no subject
Date: 2019-07-27 05:19 pm (UTC)Ðа, его гипоÑеза наÑÑÐµÑ Ñ Ð¾Ð·Ñев знаний и Ñ Ð¾Ð·Ñев веÑей и мне показалаÑÑ ÑамÑм инÑеÑеÑнÑм в ÑÑой книге, и она-Ñо вÑоде Ð±Ñ Ð¿Ð¾Ð´ÑвеÑждаеÑÑÑ ÑмпиÑиÑеÑкими даннÑми. Ðаиболее ÑазÑмное обÑÑÑнение, поÑÐµÐ¼Ñ ÑÑо Ñак, ÑоÑÑоиÑ, на мой взглÑд, в Ñом, ÑÑо добÑÑа новÑÑ Ð·Ð½Ð°Ð½Ð¸Ð¹ вÑе же в оÑновном ÑинанÑиÑÑеÑÑÑ Ð³Ð¾ÑÑдаÑÑÑвеннÑми доÑаÑиÑми. СооÑвеÑÑÑвенно, Ñ Ð¾Ð·Ñева знаний заинÑеÑеÑÐ¾Ð²Ð°Ð½Ñ Ð² вÑÑÐ¾ÐºÐ¸Ñ Ð½Ð°Ð»Ð¾Ð³Ð°Ñ , коÑоÑÑе обÑÑно идÑÑ Ð² одном Ñлаконе Ñ ÑÑавниÑелÑнÑм ÑаÑпÑеделением. УвидеÑÑ Ð¶Ðµ ÑвÑÐ·Ñ Ñамого ÑÑавниÑелÑного пÑиÑипа Ñ Ð²Ð»Ð°Ð´ÐµÐ½Ð¸ÐµÐ¼ знаниÑми мне не ÑдаеÑÑÑ, как Ñ Ð½Ð¸ пÑÑаÑÑÑ. ÐожеÑ, Ñ Ð½Ðµ замеÑила какие-Ñо Ð´Ð¾Ð²Ð¾Ð´Ñ Ð² полÑÐ·Ñ ÑÑой ÑвÑзи Ñ Ð°Ð²ÑоÑа?
ХозÑева знаний
Date: 2019-07-29 04:04 pm (UTC)РоÑновном он говоÑÐ¸Ñ Ð¾ владелÑÑÐ°Ñ ÑÐ°ÐºÐ¸Ñ Ð·Ð½Ð°Ð½Ð¸Ð¹, коÑоÑÑе не пÑовеÑÑÐµÐ¼Ñ Ð¸ не ÑÑаÑÑвÑÑÑ Ð² ÑÐµÑ Ð½Ð¸ÑеÑком пÑогÑеÑÑе.
РвопÑÐ¾Ñ Ð²ÐµÑÑма ÑпоÑнÑй, Ð·Ð½Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð»Ð¸ ÑÑо вообÑе - или пÑоÑÑо болÑологиÑ.
Ðде "добÑÑа знаний", а где - подгонка коÑÑелÑÑий под желаемÑй ÑезÑлÑÑаÑ.
ÐоиÑÑÐ¸Ð½Ñ - Ð¥ÐÐЯÐÐÐ.
ÐнженеÑ, Ñизик, биолог - не Ð¥ÐÐЯÐÐ ÑÐ²Ð¾Ð¸Ñ Ð·Ð½Ð°Ð½Ð¸Ð¹. Ðн не Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð¸Ñ Ð¸Ð·Ð¼ÐµÐ½Ð¸ÑÑ Ñвоим желанием.
ÐнаÑиÑелÑÐ½Ð°Ñ ÑаÑÑÑ ÑеалÑнÑÑ Ð·Ð½Ð°ÑÑÐ¸Ñ Ð»Ñдей ÑабоÑÐ°ÐµÑ Ð² ÑеалÑной Ñкономике. ÐÑ Ð·Ð½Ð°Ð½Ð¸Ñ - ежедневно пÑовеÑÑÑÑÑÑ Ð¿ÑакÑикой.
Ð Ñом ÑиÑле - каÑедÑа Ñизики Ð²ÐµÐ´ÐµÑ ÑазÑабоÑки по договоÑам.
ÐÑмаеÑÑÑ Ð¼Ð½Ðµ, ÑÑо они - не "левее" ÑÑеднего по обÑеÑÑвÑ.
ÐÑделÑно - о жÑÑналиÑÑÐ°Ñ .
ÐÑкÑÑваем ÑÐ°Ð¹Ñ Ð½Ð¾Ð²Ð¾ÑÑей на ÑÑÑаниÑе за лÑбÑÑ Ð´Ð°ÑÑ.
http://www.newsru.co.il/israel/28jul2019/index.html
(Ñам Ð²Ð½Ð¸Ð·Ñ ÐµÑÑÑ Ð¿ÐµÑÐµÑ Ð¾Ð´ на пÑедÑдÑÑÑÑ Ð´Ð°ÑÑ).
Уголовка, ÑÑонÑÑиÑ, пожаÑÑ, ÐТÐ.
РлÑÑÑем ÑлÑÑае - новоÑÑи пÑедвÑбоÑной кампании.
ÐÑÑгими знаниÑми жÑÑналиÑÑÑ Ð½Ðµ владеÑÑ.
Ðли Ñами вÑдÑмÑваÑÑ, как ÐÐ»Ð°Ð°Ñ Ð¸Ð· ШпигелÑ.
Уж не говоÑÑ Ð¾ Ñом, ÑÑо они не знаÑÑ Ð°ÑиÑмеÑÐ¸ÐºÑ Ð½Ð° ÑÑовне наÑалÑной ÑÐºÐ¾Ð»Ñ Ð¸ не ÑпоÑÐ¾Ð±Ð½Ñ ÑопоÑÑавиÑÑ Ð½ÐµÑколÑко ÑиÑÑ Ð¸Ð· ÑобÑÑвенной замеÑки (ÑиÑÑÑ Ð¼Ð¾Ð³ÑÑ Ð¿ÑоÑивоÑеÑиÑÑ Ð´ÑÑг дÑÑгÑ).
ÐажнейÑÐ¸Ñ Ð¾Ð±ÑÑоÑÑелÑÑÑв, ÑвÑзаннÑÑ Ñ ÑиÑÑами, обÑÑно пÑоÑÑо неÑ.
РгоÑоде РпланиÑÑеÑÑÑ Ð¿Ð¾ÑÑÑоиÑÑ 7400 кваÑÑиÑ. Ðа какой ÑÑок ? Ðеведомо.
ÐаннеÑами занÑÑо 70-80% ÑкÑана.
Re: ХозÑева знаний
Date: 2019-07-29 10:25 pm (UTC)Ðа, ÑÑо инÑеÑеÑнÑй вопÑоÑ: ÑÑо именно ÑÑиÑаÑÑ Ð·Ð½Ð°Ð½Ð¸ÐµÐ¼? ÐапÑимеÑ, ÑилоÑоÑÐ¸Ñ - ÑÑо знание или неÑ?
"ÐÑделÑно - о жÑÑналиÑÑÐ°Ñ "
ÐÑÑналиÑÑÑ Ð²ÐµÐ´Ñ ÑазнÑе бÑваÑÑ: Ñакие пÑедÑÑавиÑели ÑÑой пÑоÑеÑÑии, как, напÑимеÑ, покойнÑй ЮÑий ЩекоÑÐ¸Ñ Ð¸Ð½, кажÑÑÑÑ Ð¼Ð½Ðµ оÑÐµÐ½Ñ Ð´Ð¾ÑÑойнÑми лÑдÑми. Ðа и вообÑе: "ÑеÑвеÑÑой влаÑÑи" пÑÐ¸Ð½Ð°Ð´Ð»ÐµÐ¶Ð¸Ñ Ð²Ð°Ð¶Ð½Ð°Ñ ÑÐ¾Ð»Ñ Ð² гоÑÑдаÑÑÑве. ÐÑавда, пÑиÑеÑÑвие инÑеÑнеÑа ÑилÑно изменило ÑиÑÑаÑиÑ, и, ÑобÑÑвенно, непонÑÑно, ÑÑо бÑÐ´ÐµÑ Ñ ÑÑой пÑоÑеÑÑией, ÑÐ¾Ñ ÑаниÑÑÑ Ð»Ð¸ она вообÑе?
Re: ХозÑева знаний
Date: 2019-07-30 04:07 pm (UTC)Ð Ñазное вÑÐµÐ¼Ñ Ð¸ в ÑазнÑÑ ÑаÑÑÑÑ ÑилоÑоÑии - по-ÑазномÑ.
ÐÑли ÐайнбеÑг или Фейнман пиÑÐµÑ ÑÑо-Ñо ÑилоÑоÑÑкое, Ñо пиÑÐµÑ Ð½Ð° базе ÑÐ²Ð¾Ð¸Ñ Ð·Ð½Ð°Ð½Ð¸Ð¹. Ð ÑÑо ÑÑÐÐ¸Ñ Ð¿ÑоÑеÑÑÑ.
ÐÑ Ð¼Ð½ÐµÐ½Ð¸Ðµ на ÑÑÑ ÑÐµÐ¼Ñ - Ñ Ð¾ÑоÑо извеÑÑно.
РеÑли пиÑÐµÑ Ð¤ÐµÐ¹ÐµÑабенд (Ñ ÐºÐ¾ÑоÑого - никакого наÑÑного обÑазованиÑ), Ñо Ñж ÑоÑно - знанием ÑÑо не назовеÑÑ.
Я ÑиÑÐ°Ñ Ð¾ÑÐµÐ½Ñ Ð¼Ð½Ð¾Ð³Ð¾ ÑоÑиологов, а ÑилоÑоÑов - пÑоÑÑо не знаÑ.
Ðни вообÑе - ÑÑÑеÑÑвÑÑÑ Ð² наÑе вÑÐµÐ¼Ñ ?
ÐÐÐ¥Ð, ÑилоÑоÑией наÑки имеÑÑ Ð¿Ñаво занимаÑÑÑÑ ÑолÑко вÑдаÑÑиеÑÑ ÑÑенÑе.
Ðаже из нобелевÑÐºÐ¸Ñ Ð»Ð°ÑÑеаÑов - веÑÑ Ð½Ð¸Ð¹ деÑÐ¸Ð»Ñ Ð¸Ð»Ð¸ пеÑÑенÑилÑ. :)
"ÐÑÑналиÑÑÑ Ð²ÐµÐ´Ñ ÑазнÑе бÑваÑÑ"
ÐеÑомненно.
Ðо Ñ Ð³Ð¾Ð²Ð¾ÑÑ Ð¾Ð± обÑем ÑÑовне СÐÐ, коÑоÑÑе Ñ ÑиÑаÑ.
ÐÑли Ð±Ñ Ð¸Ð½Ð¶ÐµÐ½ÐµÑÑ Ð¸ вÑаÑи ÑабоÑали как жÑÑналиÑÑÑ, Ð¼Ñ Ð´Ð°Ð²Ð½Ð¾ вÑмеÑли бÑ.
ÐÑ Ð¿ÑедÑÑавлÑеÑе инженеÑа, оÑибÑегоÑÑ Ð² ÑаÑÑеÑе на 3 поÑÑдка ?
Ðли вÑаÑа, пÑопиÑавÑего лекаÑÑÑво в 1000-кÑаÑной дозе ?
ÐÑÑналиÑÑÑ Ð´Ð°Ð¶Ðµ не замеÑаÑÑ ÑакÑÑ Ð¼ÐµÐ»Ð¾ÑÑ. (https://newsru-israel.livejournal.com/463616.html)
ХозÑева знаний, ага...
ÐÑиÑем на ÑÑом ÑообÑеÑÑве - еÑе неÑколÑко аналогиÑнÑÑ ÑообÑений пÑо оÑибки на 3 поÑÑдка !
ÐоÑмоÑÑиÑе мои замеÑки на ÑÑом ÑообÑеÑÑве, еÑли Ñ Ð¾ÑиÑе понÑÑÑ, о Ñем Ñ Ð³Ð¾Ð²Ð¾ÑÑ.
РпоÑледнее вÑÐµÐ¼Ñ Ð¾Ð½Ð¸ пеÑеÑÑали ÑеагиÑоваÑÑ.
ÐÑе неÑколÑко Ð»ÐµÑ Ð½Ð°Ð·Ð°Ð´ ÑÑо бÑло лÑÑÑее ÑÑÑÑкоÑзÑÑное СÐÐ ÐзÑаилÑ.
ÐÑÑаÑи, оно не "левое". ÐолÑÑинÑÑво ÑÑÑÑкоÑзÑÑнÑÑ Ð¸Ð·ÑаилÑÑÐºÐ¸Ñ ÑайÑов - в Ñайоне Ð¾Ñ Ð¿ÑавÑÑ Ð´Ð¾ ÑлÑÑÑапÑавÑÑ .
напÑимеÑ, покойнÑй ЮÑий ЩекоÑÐ¸Ñ Ð¸Ð½, кажÑÑÑÑ Ð¼Ð½Ðµ оÑÐµÐ½Ñ Ð´Ð¾ÑÑойнÑми лÑдÑми.
ÐоÑÐ¾Ð¼Ñ Ð¸ Ñбили. Рдалеко не его одного.
"ÑеÑвеÑÑой влаÑÑи" пÑÐ¸Ð½Ð°Ð´Ð»ÐµÐ¶Ð¸Ñ Ð²Ð°Ð¶Ð½Ð°Ñ ÑÐ¾Ð»Ñ Ð² гоÑÑдаÑÑÑве
ÐÑиÑем она Ð·Ð°Ñ Ð²Ð°Ñена далеко не ÑамÑми доÑÑойнÑми.
РеÑли за паÑÐ»Ð°Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð¼Ñ Ñ Ð¾ÑÑ Ð±Ñ Ð³Ð¾Ð»Ð¾ÑÑем на вÑбоÑÐ°Ñ , Ñо ÑегоднÑÑние СÐÐ (ÐнÑеÑÐ½ÐµÑ Ð¸ ТÐ) - вообÑе не подконÑÑолÑÐ½Ñ Ð¾Ð±ÑеÑÑвÑ.
ÐодÑÑилка под ÑекламÑ, ниÑего более.
ÐÑгл и ФРвÑбиÑаÑÑ, ÑÑо показÑваÑÑ Ð½Ð°Ð¼, ÑÑо - неÑ.
Ðа Ñем они заÑабаÑÑваÑÑ Ð¼Ð¸Ð»Ð»Ð¸Ð°ÑÐ´Ñ ?
ÐазовиÑе Ñ Ð¾ÑÑ Ð±Ñ 3 ÑÑÑÑкоÑзÑÑнÑÑ Ð¡ÐÐ (не обÑзаÑелÑно, ÑоÑÑийÑÐºÐ¸Ñ ), коÑоÑÑе ÐÑ ÑÑиÑаеÑе доÑÑойнÑми назÑваÑÑÑÑ ÑÑедÑÑвами ÐÐФÐÐ ÐÐЦÐÐ, а не пÑоÑÑо жваÑкой или пÑомÑвкой мозгов.
Re: ХозÑева знаний
Date: 2019-08-01 05:45 am (UTC)Re: ХозÑева знаний
Date: 2019-08-01 04:43 pm (UTC)Скандал вокÑÑг Ð®Ð²Ð°Ð»Ñ Ð¥Ð°ÑаÑи, "инÑеллекÑÑала", Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð´Ð°Ð¶Ðµ "ÑилоÑоÑа":
https://www.svoboda.org/a/30070636.html
https://rtvi.com/stories/yuval-noy-kharari-razreshil-izmenit-glavu-svoey-novoy-knigi/
Re: ХозÑева знаний
Date: 2019-08-01 06:44 pm (UTC)ÐÑоÑеÑÑоÑа ÐÑÐ±ÐµÐ³Ð°Ð»Ð»Ñ Ð½Ð¸ÐºÑо
Date: 2019-08-02 07:43 pm (UTC)Ðо в ÑазнÑÑ Ð¾ÑÑаÑлÑÑ Ð·Ð½Ð°Ð½Ð¸Ð¹ им Ð´Ð¾Ð»Ñ Ð¾ÑÐµÐ½Ñ ÑазнаÑ.
РпÑо ХаÑаÑи:
Ñкандал пÑоизоÑел оÑÑого, ÑÑо его единоÑаÑÑели оÑÑждаÑÑ "покоÑенÑе ÐÑÑма".
ÐÑли Ð±Ñ Ð¾Ð½ поменÑл мнение на какÑÑ-Ñо дÑÑгÑÑ ÑемÑ, в ÑÐ°Ð¼ÐºÐ°Ñ Ð¡ÐÐÐÐРклÑба - никÑо и не замеÑил ÐЫ.
ÐапÑÐ¸Ð¼ÐµÑ Ð² ÑÑÐ¸Ñ ÐºÑÑÐ³Ð°Ñ Ð´ÑÑжно пÑивеÑÑÑвовали "аÑабÑкÑÑ Ð²ÐµÑнÑ", не замеÑаÑ, ÑÑо ÑÑо - иÑламÑкие ÑадикалÑ, оÑÐµÐ½Ñ Ð´Ð°Ð»ÐµÐºÐ¸Ðµ Ð¾Ñ ÑенноÑÑей либеÑализма и пÑав Ñеловеков.
no subject
Date: 2019-07-27 02:11 pm (UTC)Ðо наÑÑÐµÑ Ð°ÑÑÑибÑÑии ÐайдаÑа РЧеÑномÑÑдина он, как ÑÑо ни ÑÑÑанно, - пÑав. ÐÑоÑÑо в Ñой ÑÑ ÐµÐ¼Ðµ лидеÑÑ ÑÐ°Ð·Ð´ÐµÐ»ÐµÐ½Ñ Ð½Ðµ по кÑиÑеÑÐ¸Ñ ÑвободнÑй ÑÑнок-коллекÑÐ¸Ð²Ð½Ð°Ñ ÑобÑÑвенноÑÑÑ, а на конÑеÑваÑоÑов и пÑогÑеÑÑиÑÑов. ÐоÑÑÐ¾Ð¼Ñ ÐайдаÑ, безÑловно, в ÑиÑле пÑогÑеÑÑиÑÑов, а говоÑÑн Ð½Ð°Ñ Ð§ÐµÑномÑÑдин - ÑÑеди конÑеÑваÑоÑов.
no subject
Date: 2019-07-27 02:56 pm (UTC)Ðн понимаеÑ, ÑÑо "вÑÑоковолÑÑнÑе" одного Ð¿Ð¾ÐºÐ¾Ð»ÐµÐ½Ð¸Ñ - ÑвековеÑиваÑÑ Ñвое пÑеимÑÑеÑÑво в поÑÐ¾Ð¼ÐºÐ°Ñ .
Ð "на деÑÑÑ Ð³ÐµÐ½Ð¸ÐµÐ² пÑиÑода оÑдÑÑ Ð°ÐµÑ".
Ðн понимаеÑ, ÑÑо Ð¿Ð¾Ð»Ð½Ð°Ñ Ñвобода ÑÑÐ¸Ñ "вÑÑоковолÑÑнÑÑ " - оÑÐµÐ½Ñ Ð±ÑÑÑÑо пÑÐ¸Ð²ÐµÐ´ÐµÑ Ðº необÑаÑÐ¸Ð¼Ð¾Ð¼Ñ Ð½ÐµÑавенÑÑвÑ.
Ðн пÑÐµÐ´Ð»Ð°Ð³Ð°ÐµÑ ÑмнÑм "левÑм" и "пÑавÑм" - болÑÑе ÑлÑÑаÑÑ Ð°ÑгÑменÑÑ Ð´ÑÑг дÑÑга.
Ðак Ñаз Ðам Ñ Ð¿Ð¾ÑовеÑовала Ð±Ñ Ð¿ÑоÑеÑÑÑ ÑÑÑ ÐºÐ½Ð¸Ð³Ñ.
Ðозможно, ÑÑо понÑавиÑÑÑ.
no subject
Date: 2019-07-27 05:54 pm (UTC)ÐдогонкÑ
Date: 2019-07-27 06:20 pm (UTC)Ð ÑÑо, поÑле ÑÑого надо еÑе ÑÑо-Ñо Ñам ÑиÑаÑÑ?
две оÑновнÑе паÑÑии.
Date: 2019-07-27 06:36 pm (UTC)ÐÑÑаÑи, Ñам еÑÑÑ Ð¿Ñогноз на ÑледÑÑÑие 20 леÑ. ÐÑо ÐмеÑикÑ.
ÐоволÑно лÑбопÑÑно.
Re: две оÑновнÑе паÑÑии.
Date: 2019-07-27 06:43 pm (UTC)ÐÑÑаÑи, его "ÑледÑÑÑие 20 леÑ) Ñже иÑÑекли. ЧÑо он Ñгадал?
СкоÑее вÑего и в ÑÑÐ¾Ñ Ñаз надвигаÑÑийÑÑ ÐºÑÐ¸Ð·Ð¸Ñ Ð½Ð°ÑнÑÑÑÑ Ñ Ð±Ð¸Ñжевой каÑаÑÑÑоÑÑ. РпÑавиÑелÑÑÑво, и наÑеление СоединÑннÑÑ Ð¨ÑаÑов Ñак пеÑегÑÑÐ¶ÐµÐ½Ñ Ð´Ð¾Ð»Ð³Ð°Ð¼Ð¸, ÑÑо Ñано или поздно (дÑмаеÑÑÑ, около 2020-го года) ÑÑжеÑÑÑ ÑÑÐ¸Ñ Ð´Ð¾Ð»Ð³Ð¾Ð² пÑоÑвÑÑ Ð¿Ð»Ð¾ÑÐ¸Ð½Ñ Ð¤ÐµÐ´ÐµÑалÑного ÑезеÑва и дÑÑÐ³Ð¸Ñ Ð¿ÑÐµÐ´Ð¾Ñ ÑаниÑелÑнÑÑ ÑинанÑовÑÑ ÑооÑÑжений, вÑÑÑÑоеннÑÑ Ð²ÑÑоковолÑÑнÑми Ñ Ð¾Ð·Ñевами веÑей поÑле каÑаÑÑÑоÑÑ 1929-го года.
СледÑÑÑим неизбежнÑм ÑÑапом бÑÐ´ÐµÑ Ð²ÑÑÑение дикÑаÑоÑÑÐºÐ¸Ñ Ð¿Ð¾Ð»Ð½Ð¾Ð¼Ð¾Ñий пÑавÑÑÐµÐ¼Ñ Ð¿ÑезиденÑÑ Ð¸Ð»Ð¸ какомÑ-нибÑÐ´Ñ Ð¿Ð¾Ð¿ÑлÑÑÐ½Ð¾Ð¼Ñ Ð³ÐµÐ½ÐµÑалÑ. Ðбо ÑолÑко военное положение ÑÐ¼Ð¾Ð¶ÐµÑ ÑÑмиÑиÑÑ Ñ Ð°Ð¾Ñ, коÑоÑÑй наÑнÑÑÑÑ Ð² ÑÑÑане. С какой меÑой жеÑÑокоÑÑи бÑÐ´ÐµÑ Ð²Ð¾ÑÑÑанавливаÑÑÑÑ Ð¿Ð¾ÑÑдок, какими индивидÑалÑнÑми Ñвободами пÑидÑÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð¶ÐµÑÑвоваÑÑ, дойдÑÑ Ð»Ð¸ дело до оÑÐ¿Ð°Ð´ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¾ÑделÑнÑÑ ÑÑаÑов, до гÑажданÑкой войнÑ, или огÑаниÑиÑÑÑ ÑеÑией ÑазÑозненнÑÑ Ð±ÑнÑов â вÑÑ ÑÑо в огÑомной меÑе бÑÐ´ÐµÑ Ð·Ð°Ð²Ð¸ÑеÑÑ Ð¾ÑиÑÑоÑиÑеÑÐºÐ¸Ñ ÑлÑÑайноÑÑей, Ð¾Ñ Ð»Ð¸ÑноÑÑи дикÑаÑоÑа, Ð¾Ñ Ð¼ÐµÐ¶Ð´ÑнаÑодной обÑÑановки. Ðо пÑи вÑÑм ÑÑом ÑгÑоза пеÑеÑÐ¾Ð¶Ð´ÐµÐ½Ð¸Ñ ÐмеÑиканÑкой ÑеÑпÑблики в ÐмеÑиканÑкÑÑ Ð¸Ð¼Ð¿ÐµÑÐ¸Ñ Ð±Ð»Ð¸Ð·ÐºÐ°, ÑеалÑна, пÑÐ¸Ñ Ð¾Ð»Ð¾Ð³Ð¸ÑеÑки ÑбедиÑелÑна, иÑÑоÑиÑеÑки логиÑна.
ÐÑоÑок из него, как из говна - пÑлÑ
Ðаже 20 Ð»ÐµÑ Ð½Ð°Ð·Ð°Ð´ полиÑиÑеÑкоÐ
Date: 2019-07-28 04:59 am (UTC)ÐаÑÑий много, но еÑÑÑ Ð´Ð²Ðµ кÑÑпнÑе, базовÑе, одна из коÑоÑÑÑ ÑоÑмиÑÑÐµÑ ÐºÐ¾Ð°Ð»Ð¸ÑиÑ.
20 Ð»ÐµÑ Ð½Ð°Ð·Ð°Ð´ в ÐзÑаиле - Ñак и бÑло.
Ðа и ÑейÑÐ°Ñ Ñак, ÑолÑко вмеÑÑо ÐÐ²Ð¾Ð´Ñ - белоголÑбÑÑ.
Ðо инеÑÑии многие (оÑобенно - избиÑаÑели ÐикÑда) веÑÑÑ, ÑÑо ÐÐ - "левÑе".
"оÑÐµÐ½Ñ Ñедко можно видеÑÑ Ð¿ÐµÑÐµÑ Ð¾Ð´ пÑоÑеÑÑионалÑного полиÑика из одной паÑÑии в дÑÑгÑÑ."
ÐообÑе, ÑейÑÐ°Ñ ÑиÑÑÐµÐ¼Ñ ÑилÑно ÑаÑÑаÑалиÑÑ.
Ð ÐзÑаиле пÑÑгаÑÑ - ÑолÑко Ñак.
ТÑамп наÑинал "демокÑаÑом" ?
ÐÑе Ñаз - вдогонкÑ
Date: 2019-07-27 06:24 pm (UTC)ÐÑо Ñакой моÑнÑй наÑÑг ÑÐ¾Ð²Ñ Ð½Ð° глобÑÑ, ÑÑо и пÑедÑÑавиÑÑ Ñебе невозможно. Ðли ÑÑвак ÐÐÐÐЩРниÑего не Ð·Ð½Ð°ÐµÑ Ð¾ ÑоÑÑаве ÑепÑеÑÑиÑованнÑÑ .
Ðли ÑÑвак ÐÐÐÐЩРниÑего не зÐ
Date: 2019-07-27 06:42 pm (UTC)ÐонеÑно, поÑÑÑадали Ñе, кÑо "поднÑлÑÑ".
ÐаÑали Ñ ÐÑÑ Ð°Ñина, Ðаменева, ÐиновÑва.
УниÑÑожили бÐлÑÑÑÑ ÑаÑÑÑ Ð°ÑмейÑкого наÑалÑÑÑва.
ÐоÑадили ÑÑенÑÑ , пиÑаÑелей.
РпÑоÑÑо ÑÐµÑ Ð½Ð°Ñей.
Ðак Ñаз ÑÑÑ Ñ Ð¿Ð¾Ð»Ð½Ð¾ÑÑÑÑ ÑоглаÑна Ñ Ð°Ð²ÑоÑом.
СÑаÑой "веÑÑ ÑÑки давно Ñже не бÑло.
ÐÑо бÑли лÑди, вÑÑÑивÑиеÑÑ Ð¿Ñи ÑовеÑÑкой влаÑÑи, вполне лоÑлÑнÑе, веÑÑÑие в ÑÑÑоиÑелÑÑÑво коммÑнизма.
Ðаже не "кÑлаки", коÑоÑÑÑ Ð¼Ð¾Ð¶Ð½Ð¾ бÑло поÑÑиÑаÑÑ "клаÑÑовÑм вÑагом".
Re: Ðли ÑÑвак ÐÐÐÐЩРниÑего не Ð
Date: 2019-07-27 06:48 pm (UTC)ÐнаÑÐ¸Ñ Ðаменев, ÐÑÑ Ð°Ñин, Радек, ÐиновÑев, ÐÑÑаков, ÐлÑÑ ÐµÑ, ТÑÑ Ð°ÑевÑкий, ÐеÑзин - ÑÑо Ñе ÑамÑе "молодÑе командиÑÑ, кÑоÑÑе вÑÑÑилиÑÑ Ð¸ поднÑлиÑÑ Ð² 20-Ñ Ð³Ð¾Ð´Ñ"? ÐлаÑа, вклÑÑиÑе головÑ! ÐÑоÑев, РозенголÑÑ, ЯкиÑ... Ðй Ð²Ñ Ð°Ð²Ð¾Ð¹!
Re: Ðли ÑÑвак ÐÐÐÐЩРниÑего не Ð
Date: 2019-07-28 04:48 am (UTC)С Ð½Ð¸Ñ ÐÐЧÐÐÐ.
Ðни меÑали единолиÑной влаÑÑи СÑалина.
РепÑеÑÑиÑовали ÑÐ¹Ð¼Ñ Ð½Ð°ÑÐ¾Ð´Ñ Ð½Ð° ÑамÑÑ ÑазнÑÑ ÑÑовнÑÑ "ÑÑководÑÑва", Ð¾Ñ Ð¼Ð¸Ð½Ð¸ÑÑÑов до бÑигадиÑов. Ðдно дÑÑÐ³Ð¾Ð¼Ñ Ð½Ðµ пÑоÑивоÑеÑиÑ.
ÐÑимов пÑав в Ñом, ÑÑо ÑÑÐ¾Ð²ÐµÐ½Ñ ÑÑÐ¸Ñ Ð»Ñдей бÑл ÐЫШРÑÑеднего окÑÑжениÑ.
Ð ÑÑо ÑÑи лÑди - никак не бÑли оÑÑаÑками "ÑÑаÑой влаÑÑи".
Я не Ð¿Ð¾Ð¼Ð½Ñ Ñже "Ðгонек".
ÐÐ¾Ñ Ð±Ð°Ð±ÑÑка пÑовела 17 Ð»ÐµÑ Ð² ÑÑÑлке в ÐÐ°Ð·Ð°Ñ ÑÑане. ÐÑжа забÑали в 37-м, он не веÑнÑлÑÑ.
Ðн бÑл квалиÑиÑиÑованнÑм ÑлекÑÑомонÑеÑом, Ñипа бÑигадиÑа, ÑÑил молодежÑ. Ðе миниÑÑÑом или генÑÑабиÑÑом.
Там в ÑÐ¾Ð²Ñ Ð¾Ð·Ðµ бÑло много ÑÐ°ÐºÐ¸Ñ ÐºÐ°Ðº она "жен вÑагов наÑода".
Ðои впеÑаÑÐ»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¾ конÑингенÑе - в оÑновном, Ñ ÐµÐµ Ñлов.
Ðна дожила до Ñого "ÐгонÑка", кÑÑаÑи. ЧиÑала Ñ ÑÑепеÑом и ÑжаÑом, ÑÐ¾Ñ ÑанÑÑ Ð·Ð´ÑавÑй Ñм и ноÑмалÑное зÑение до Ñамой ÑмеÑÑи.
Там кого ÑолÑко не бÑло ÑÑеди ÑÑÑлÑнÑÑ Ð² ÑÐ¾Ð²Ñ Ð¾Ð·Ðµ: ÑеÑенÑÑ, полÑÑки, немÑÑ...
Те - незавиÑимо Ð¾Ñ ÑÑовнÑ.
Ð "вÑÑÑивÑиеÑÑ Ð¸ пÑодвинÑвÑиеÑÑ Ð¿Ð¾Ñле ÑеволÑÑии".
Re: Ðли ÑÑвак ÐÐÐÐЩРниÑего не Ð
Date: 2019-07-28 07:06 am (UTC)Ðам не ÑÑÑдно?
Re: Ðли ÑÑвак ÐÐÐÐЩРниÑего не Ð
Date: 2019-07-28 08:36 am (UTC)ÐообÑе не понÑла, ÑÑо ÐÑ Ñ Ð¾Ñели ÑказаÑÑ ÑÑой ÑÑаÑÑей.
ЧÑо подобнÑе ЧиÑÑÐ¾Ð²Ñ ÑоÑÑавлÑли ÑколÑко-нибÑÐ´Ñ Ð·Ð½Ð°ÑиÑелÑнÑÑ Ð´Ð¾Ð»Ñ ÑепÑеÑÑиÑованнÑÑ ?
ЧÑо жеÑÑÐ²Ñ Ð§Ð¸ÑÑова - бÑли Ñакими же бандиÑами ?
ÐÑа ÑÑаÑÑÑ - не пÑо "ÑоÑÑав ÑепÑеÑÑиÑованнÑÑ ", а пÑо конкÑеÑного Ñеловека, акÑивиÑÑа ÑепÑеÑÑий.
ÐеÑомненно, под ÑепÑеÑÑии попадали Ð Ñе, кÑо Ñам в Ð½Ð¸Ñ ÑÑаÑÑвовал. ÐÑо ни Ð´Ð»Ñ ÐºÐ¾Ð³Ð¾ не ÑекÑеÑ.
ÐÑÐ¾Ñ Ð§Ð¸ÑÑов - вообÑе попал в ÐÑлаг не за ÑÑаÑÑие в ÑепÑеÑÑиÑÑ , а за Ñо, ÑÑо бÑл в Ð¿Ð»ÐµÐ½Ñ Ñ Ð½ÐµÐ¼Ñев.
РвмеÑÑе Ñ Ð½Ð¸Ð¼ попали в ÑÐ¾Ñ Ð¶Ðµ ÐÑлаг пÑÑмо из конÑлагеÑей - множеÑÑво лÑдей, к ÑепÑеÑÑиÑм непÑиÑаÑÑнÑÑ .
ÐÑо ÑоÑÑав ÑепÑеÑÑиÑованнÑÑ - еÑÑÑ Ð¼Ð½Ð¾Ð³Ð¾ инÑоÑмаÑии.
У Ð½Ð°Ñ Ð² СибиÑи - много знали и ÐÐ "ÐгонÑка".
У Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð±Ñли знакомÑе, коÑоÑÑм повезло вÑжиÑÑ Ð² лагеÑÑÑ Ð¸ ÑÑÑÐ»ÐºÐ°Ñ .
Ðб ÑÑом ÑаÑÑказÑвали на кÑÑ Ð½ÑÑ .
ÐÐ¾Ñ Ð¼Ð°Ð¼Ð° поÑÑÑпила в ÑелÑбинÑкий мед.инÑÑиÑÑÑ Ð² 1949 годÑ.
ÐÑ Ð¿ÑоÑеÑÑоÑов аÑеÑÑовÑвали.
ÐеÑÑм ÑÑÑлÑнÑÑ - не бÑло запÑеÑено ÑезжаÑÑ, как ни ÑÑÑанно.
Ðогда мама ÑабоÑала вÑаÑом в инÑаÑкÑном оÑделении, ÑÑдÑба Ñводила ее Ñо многими инÑеÑеÑнÑми лÑдÑми. Ðз "болÑнÑÑ " - ÑÑи лÑди ÑÑановилиÑÑ ÐµÐµ дÑÑзÑÑми. Так ÑÑо Ñ Ð¼ÐµÐ½Ñ - немало инÑоÑмаÑии из пеÑвÑÑ ÑÑк.
Ð Ñо, ÑÑо пиÑÐµÑ Ð½Ð° ÑÑÑ ÑÐµÐ¼Ñ ÐÑимов, - Ñ ÑÑой инÑоÑмаÑией вполне вÑжеÑÑÑ.
Re: Ðли ÑÑвак ÐÐÐÐЩРниÑего не Ð
Date: 2019-07-28 08:48 am (UTC)Re: Ðли ÑÑвак ÐÐÐÐЩРниÑего не Ð
Date: 2019-07-28 02:30 pm (UTC)Re: Ðли ÑÑвак ÐÐÐÐЩРниÑего не Ð
Date: 2019-07-29 01:39 pm (UTC)Ðо из кÑеÑÑÑÑн - ÑаÑкÑлаÑили лÑÑÑÐ¸Ñ .
ÐеÑоÑÑно, и из ÑабоÑÐ¸Ñ Ð±Ð¾Ð»ÑÑе ÑанÑов бÑло попаÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð´ ÑепÑеÑÑии - Ñ Ð±Ð¾Ð»ÐµÐµ гÑамоÑнÑÑ , пÑодвинÑÑÑÑ , акÑивнÑÑ .
Re: Ðли ÑÑвак ÐÐÐÐЩРниÑего не Ð
Date: 2019-08-01 05:50 am (UTC)no subject
Date: 2019-07-27 04:38 pm (UTC)ÐеÑÑами кÑаÑиво и ÑÑогаÑелÑно. ÐаÑколÑко веÑен Ð¿Ð¾Ð»ÐµÑ Ð¼ÑÑли, не беÑÑÑÑ ÑÑдиÑÑ. Ð¨Ð°Ð½Ñ Ð¿ÑоÑлавиÑÑÑÑ Ñ Ñеловека еÑÑÑ, еÑли не накоÑÑÑил Ñ 2020.
ÐбÑаÑила на ÑÐµÐ±Ñ Ð²Ð½Ð¸Ð¼Ð°Ð½Ð¸Ðµ Ð¸Ð´ÐµÑ Ð¾Ð±ÑзаÑелÑной ÑÑÑÐ°Ñ Ð¾Ð²ÐºÐ¸, как неподконÑÑолÑной ÑоÑÐ¼Ñ Ð½Ð°Ð»Ð¾Ð³Ð¾Ð¾Ð±Ð»Ð¾Ð¶ÐµÐ½Ð¸Ñ. Рней ÑÑо-Ñо еÑÑÑ, как Ð²Ñ Ð¿Ð¾Ð»Ð°Ð³Ð°ÐµÑе?
no subject
Date: 2019-07-27 05:53 pm (UTC)no subject
Date: 2019-07-27 06:28 pm (UTC)ÐаÑÑовое ÑбийÑÑво лÑдей иной наÑионалÑноÑÑи - ÑÑо по ÑмолÑÐ°Ð½Ð¸Ñ Ð¿ÑоÑÑо-напÑоÑÑо война. "ÐаÑионалÑноÑÑÑ" немножко не в Ñом ÑмÑÑле? Ðо в ÑÑадиÑионном обÑеÑÑве ÑÑниÑеÑÐºÐ°Ñ Ð¾Ð±Ñина - пÑимеÑно Ñо же, ÑÑо гоÑÑдаÑÑÑво, в ÑмÑÑле ожиданий, ÑÑÐ Ñеловек бÑÐ´ÐµÑ Ð´ÐµÐ»Ð°ÑÑ, на ÑÑÑ ÑÑоÑÐ¾Ð½Ñ Ð²ÑÑанеÑ. РвеÑноÑÑи коÑолÑм - как Ñаз менÑÑе моÑалÑного ÑмÑÑла. ÐоÑле пÑоÑÑо коÑолевÑÑв поÑли как Ñаз наÑионалÑнÑе гоÑÑдаÑÑÑва, Ð½Ñ Ð¸ более ÑложнÑй ÑлÑÑай - импеÑии.
ÐеÑа - в знаÑиÑелÑной меÑе Ñо же, ÑÑо наÑионалÑноÑÑÑ.
РеÑли воÑпÑинимаÑÑ ÑÐµÐ»Ð¸Ð³Ð¸Ñ Ñ Ñой звеÑÑкой ÑеÑÑÑзноÑÑÑÑ, в дÑÑ Ðµ коÑоÑой напиÑÐ°Ð½Ñ ÑвÑÑеннÑе ÑекÑÑÑ, и в дÑÑ Ðµ коÑоÑой ÑÑи ÑекÑÑÑ ÑиÑиÑÑÑÑÑÑ Ð´Ð»Ñ Ð¾Ð±Ð¾ÑÐ½Ð¾Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð¾Ð±ÑеÑÑвенной позиÑии по вопÑоÑам оÑнÑÐ´Ñ Ð½Ðµ вегеÑаÑианÑким, Ñо оÑказÑваÑÑийÑÑ ÑазделÑÑÑ ÑÐ²Ð¾Ñ Ð²ÐµÑÑ ÐµÑÑеÑÑвенно гиÑÐ»ÐµÑ Ð¸ ÑикаÑила.
ÐпÑÑÑ Ð¶Ðµ, еÑли мÑÑи еÑÑÑ Ð»ÐµÑÑÑие, должен бÑÑÑ Ð»ÐµÑÑÑий ÐºÐ¾Ñ - еÑли за ÑÐµÐ»Ð¸Ð³Ð¸Ñ Ð½Ð¾ÑмалÑно мÑÑениÑеÑÑво, Ñо ноÑмалÑно и мÑÑиÑелÑÑÑво (вÑеÑÑÑз - Ñаз ÑÐµÐ»Ð¸Ð³Ð¸Ñ Ð´ÐµÐ»Ð¾ доÑÑаÑоÑно ÑеÑÑÑзное Ð´Ð»Ñ Ð¿ÐµÑвого, Ñо и Ð´Ð»Ñ Ð²ÑоÑого Ñоже).
"СлÑÑаи маÑÑового ÑеÑÑоÑа в далÑком пÑоÑлом имели Ñ Ð¾ÑÑ Ð±Ñ Ð²Ð¸Ð´Ð¸Ð¼Ð¾ÑÑÑ Ð¾Ð±ÑÑÑнениÑ: ÑÐµÐ»Ð¸Ð³Ð¸Ð¾Ð·Ð½Ð°Ñ Ð±Ð¾ÑÑба..."
Ð ÐµÐ»Ð¸Ð³Ð¸Ñ ÑвлÑеÑÑÑ "обÑÑÑнением" или "видимоÑÑÑÑ Ð¾Ð±ÑÑÑнениÑ" Ñелигиозного ÑеÑÑоÑа Ñовно в Ñой же ÑÑепени, в какой она ÑвлÑеÑÑÑ "обÑÑÑнением" или "видимоÑÑÑÑ Ð¾Ð±ÑÑÑнениÑ" вÑÐµÑ Ð°ÑÑоÑииÑÑемÑÑ Ñ Ð½ÐµÐ¹ Ñ Ð¾ÑоÑÐ¸Ñ Ð´ÐµÐ» и ноÑм.
РвÑÑ ÑÑо ÑкоÑенено в кÑлÑÑÑÑе, Ñо еÑÑÑ Ð¿ÑоÑивоположно "одиÑаниÑ".
ÐдиÑанием ÑаÑÑо назÑваÑÑ ÐºÐ°Ðº Ñаз "либеÑаÑÑиÑ", Ñ ÐºÐ¾ÑоÑой "Ð½ÐµÑ Ð½Ð¸Ñего ÑвÑÑого", поÑÐ¾Ð¼Ñ Ð¸ ÑбиваÑÑ Ð½Ðµ за ÑÑо. ÐÑ, дÑÑгое дело, ÑÑо ÑвÑÑо меÑÑо пÑÑÑо не бÑÐ²Ð°ÐµÑ - Ñ Ð°ÑакÑеÑно, ÑÑо ÑÑадиÑионалиÑÑÑ ÑеагиÑÑÑÑ Ð½Ð° заÑилÑе полиÑкоÑÑекÑноÑÑи как маÑÑÑÑка на зеÑкало.
"Ðо ÑÑалинÑкий, маоиÑÑÑкий, пол-поÑовÑкий ÑеÑÑÐ¾Ñ - как минимÑм не менее абÑÑÑден."
ÐиÑÑÑÑ Ð½Ðµ абÑÑÑден. ÐбÑекÑивно вÑÑокий гÑадÑÑ Ð½Ð°ÑилиÑ, Ñиловики в Ð½Ð¸Ð·Ð°Ñ - коÑÑÑмпиÑÐ¾Ð²Ð°Ð½Ñ Ð¸ некомпеÑенÑÑ, Ñ Ð²ÐµÑÑ Ð¾Ð² вÑÐ±Ð¾Ñ Ð² оÑноÑвном - подкÑÑÑиÑÑ Ð¾Ð³Ð¾Ð½Ñ Ð² плÑÑ Ð¸Ð»Ð¸ в минÑÑ, опÑии "ÑниÑÑожаÑÑ Ð²Ñагов, но наÑÑоÑÑÐ¸Ñ " Ñ Ð½Ð¸Ñ Ð½ÐµÑ.
ÐÑлабиÑÑ ÑеÑÑÐ¾Ñ - лÑди наÑнÑÑ Ð³Ð¾Ð²Ð¾ÑиÑÑ Ð½Ðµ ÑолÑко ÑÑпоÑом в ÑÐ·ÐºÐ¸Ñ ÐºÑÑÐ³Ð°Ñ Ð¾ звеÑÑÑÐ²Ð°Ð°Ñ Ñежима, о ÑопÑоÑивлении емÑ, договаÑиваÑÑÑÑ, ÑбеждаÑÑÑÑ Ð² налиÑии ненÑлевÑÑ Ð°Ð½ÑиÑежимнÑÑ Ñил.
ТÑÑки аÑмÑн Ñбивали ÑовеÑÑенно ÑаÑионалÑно, об ÑÑом Ðов ÐонÑоÑÐµÑ Ð¿Ð¸Ñал.
ÐÑмÑне вели паÑÑизанÑкÑÑ Ð²Ð¾Ð¹Ð½Ñ, "ÑÑÑелÑли импеÑии в ÑеÑдÑе". ÐÑиÑÑм ÑÑÑÑоила ÑÑо РоÑÑÐ¸Ñ - именно по ÑÐ°ÐºÐ¾Ð¼Ñ Ð¿Ð»Ð°Ð½Ñ: наÑÑавиÑÑ Ð°ÑмÑн на ÑÑÑок, а к Ñебе не пÑÑкаÑÑ.
"ÐаÑионалÑноÑÑÑ" немножко не
Date: 2019-07-28 08:53 am (UTC)ÐаÑÑовое ÑбийÑÑво
лÑдей иной наÑионалÑноÑÑигÑаждан иной ÑÑÑÐ°Ð½Ñ - ÑÑо по ÑмолÑÐ°Ð½Ð¸Ñ Ð¿ÑоÑÑо-напÑоÑÑо война.в ÑÑадиÑионном обÑеÑÑве ÑÑниÑеÑÐºÐ°Ñ Ð¾Ð±Ñина - пÑимеÑно Ñо же, ÑÑо гоÑÑдаÑÑÑво, в ÑмÑÑле ожиданий, ÑÑÐ Ñеловек бÑÐ´ÐµÑ Ð´ÐµÐ»Ð°ÑÑ, на ÑÑÑ ÑÑоÑÐ¾Ð½Ñ Ð²ÑÑанеÑ.
ÐÑо не Ð¸Ð¼ÐµÐµÑ Ð¾ÑноÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ðº гиÑлеÑовÑÐºÐ¾Ð¼Ñ Ð³ÐµÐ½Ð¾ÑÐ¸Ð´Ñ ÐµÐ²Ñеев.
Ðо могло имеÑÑ Ð¾ÑноÑение к Ð¸Ð·Ð³Ð½Ð°Ð½Ð¸Ñ ÐµÐ²Ñеев из ÐÑпании во вÑемена Ð²Ð¾Ð¹Ð½Ñ ÐºÐ°ÑолиÑеÑÐºÐ¸Ñ ÐºÐ¾Ñолей Ñ Ð¼ÑÑÑлÑманами.
ÐÑимеÑно в Ñой же ÑÑепени, как конÑÐ»Ð¸ÐºÑ Ð°ÑмÑн Ñ ÑÑÑками.
об ÑÑом Ðов ÐонÑоÑÐµÑ Ð¿Ð¸Ñал.
Я не ÑÑиÑÐ°Ñ ÑÑого авÑоÑа - идеалÑно обÑекÑивнÑм.
ÐÑо - Ñеловек Ñого лагеÑÑ, коÑоÑÑй оÑÑÑÐ°Ð¸Ð²Ð°ÐµÑ "ÑникалÑноÑÑÑ Ð¥Ð¾Ð»Ð¾ÐºÐ¾ÑÑа".
Ð Ñ ÑÑиÑÐ°Ñ Ð¥Ð¾Ð»Ð¾ÐºÐ¾ÑÑ - в обÑем ÑÑÐ´Ñ Ñ Ð³Ñлагом, пол-поÑом, кÑлÑÑÑÑной ÑеволÑÑией иÑп.
ÐбÑазÑом ÑмопомеÑаÑелÑÑÑва гоÑÑдаÑÑÑвенной влаÑÑи, Ð·Ð°Ñ Ð²Ð°ÑивÑего маÑÑÑ Ð½Ð°Ñода.
Я не знаÑ, ÐºÐ°ÐºÐ°Ñ Ð´Ð¾Ð»Ñ Ð°ÑмÑн в ТÑÑÑии вела паÑÑизанÑкÑÑ Ð²Ð¾Ð¹Ð½Ñ.
Ðо мне оÑÐµÐ½Ñ Ð½Ðµ нÑавиÑÑÑ, когда ÑазнÑе пÑавиÑелÑÑÑва ÑÑавÑÑ "пÑизнание геноÑида аÑмÑн" в завиÑимоÑÑÑ Ð¾Ñ ÑиÑминÑÑнÑÑ Ð¿Ð¾Ð»Ð¸ÑиÑеÑÐºÐ¸Ñ Ð¸Ð½ÑеÑеÑов.
"Ð ÐµÐ»Ð¸Ð³Ð¸Ñ ÑвлÑеÑÑÑ "обÑÑÑнением" или "видимоÑÑÑÑ Ð¾Ð±ÑÑÑнениÑ" Ñелигиозного ÑеÑÑоÑа Ñовно в Ñой же ÑÑепени, в какой она ÑвлÑеÑÑÑ "обÑÑÑнением" или "видимоÑÑÑÑ Ð¾Ð±ÑÑÑнениÑ" вÑÐµÑ Ð°ÑÑоÑииÑÑемÑÑ Ñ Ð½ÐµÐ¹ Ñ Ð¾ÑоÑÐ¸Ñ Ð´ÐµÐ» и ноÑм."
Таки да.
Так ÑÑо зÑÑ ÐÑимов ÑÐ¿Ð¾Ð²Ð°ÐµÑ Ð½Ð° "ÑÑадиÑионнÑе ÑенноÑÑи".
Ðни пÑекÑаÑно ÑовмеÑÑÐ¸Ð¼Ñ Ñ Ð¸Ð½ÐºÐ²Ð¸Ð·Ð¸Ñией, кÑеÑÑовÑми Ð¿Ð¾Ñ Ð¾Ð´Ð°Ð¼Ð¸ и погÑомами.
no subject
Date: 2019-07-28 02:28 pm (UTC)ÐаÑионалÑноÑÑÑ Ð¿Ñи ÑÑом ÑаÑÑо пÑÑÑеÑÑÑ Ð·Ð° пÑиÑинно-ÑледÑÑвенной ÑепоÑкой.
Ð ÑÐ¾Ð¼Ñ Ð¶Ðµ nationality, когда ÑÑо именно моÑивиÑÑÐµÑ Ð»Ñдей, а не пÑоÑÑо маÑкиÑÑÐµÑ Ð¸Ñ Ð¿ÐµÑед гоÑÑдаÑÑÑвом - ÑÑ Ð¾Ð´Ð½Ð¾ Ñ ethnicity, в Ñом ÑÑо ÑÑо ÑолидаÑÐ½Ð°Ñ Ð³ÑÑппа, ÑленÑÑво в коÑоÑой по ÑмолÑÐ°Ð½Ð¸Ñ Ð½Ðµ вÑбиÑаÑÑ, а полÑÑаÑÑ Ð¾Ñ ÑождениÑ. То же оÑноÑиÑÑÑ Ðº Ñелигиозной пÑинадлежноÑÑи.
"Ð Ñ ÑÑиÑÐ°Ñ Ð¥Ð¾Ð»Ð¾ÐºÐ¾ÑÑ - в обÑем ÑÑÐ´Ñ Ñ Ð³Ñлагом, пол-поÑом, кÑлÑÑÑÑной ÑеволÑÑией иÑп."
Я не ÑÑиÑÐ°Ñ Ð³Ñлаг, пол-поÑа, кÑлÑÑÑÑнÑÑ ÑеволÑÑÐ¸Ñ Ð¸Ñп. - ÑмопомеÑаÑелÑÑÑвом (по ÑÐ¸Ð¿Ñ Ð³Ð¾Ð»Ð¾Ñов в голове). СкоÑее они аналогиÑÐ½Ñ Ð¿ÑеÑÑÑпномÑ, но понÑÑÐ½Ð¾Ð¼Ñ ÑкÑÑеÑÑÑ Ñемейного наÑилиÑ, изнаÑалÑно пÑиÑÑÑÑÑвовавÑего в виде базовÑÑ Ð¼ÐµÑ Ð°Ð½Ð¸Ð·Ð¼Ð¾Ð² и ÑмеÑеннÑÑ ÑоÑм.
"мне оÑÐµÐ½Ñ Ð½Ðµ нÑавиÑÑÑ, когда ÑазнÑе пÑавиÑелÑÑÑва ÑÑавÑÑ "пÑизнание геноÑида аÑмÑн" в завиÑимоÑÑÑ Ð¾Ñ ÑиÑминÑÑнÑÑ Ð¿Ð¾Ð»Ð¸ÑиÑеÑÐºÐ¸Ñ Ð¸Ð½ÑеÑеÑов."
СоглаÑен, но ÑÑо не в ÑемÑ.
"Так ÑÑо зÑÑ ÐÑимов ÑÐ¿Ð¾Ð²Ð°ÐµÑ Ð½Ð° "ÑÑадиÑионнÑе ÑенноÑÑи".
Ðни пÑекÑаÑно ÑовмеÑÑÐ¸Ð¼Ñ Ñ Ð¸Ð½ÐºÐ²Ð¸Ð·Ð¸Ñией, кÑеÑÑовÑми Ð¿Ð¾Ñ Ð¾Ð´Ð°Ð¼Ð¸ и погÑомами."
СовмеÑÑÐ¸Ð¼Ñ - мÑгко Ñказано. ÐÑо веÑви одного ÑÑвола.
И.Ефимов умер
Date: 2020-08-13 06:14 am (UTC)В среду, 12 августа, в возрасте 83 лет
Кстати, обнаружила, что он - автор пьесы "смотрите, кто пришел", которую я смотрела в театре в те времена, когда ходила в театр.
Re: И.Ефимов умер
Date: 2020-08-13 06:55 am (UTC)https://mybook.ru/author/vladimir-arro/smotrite-kto-prishel-i-drugie-pesy/