По просьбам трудящихся

[zlata_gl]

Чтобы удобно было ссылаться - выношу из своих старых постов и комментов. По примеру уважаемого lkitross-а.
А также по просьбам религиозных трудящихся, которые просят меня рассказать про свою веру, про свою мораль в этом мире.

Первым делом - давняя декларация: В какого Бога я НЕ верю.

Бога, который создал Землю 5700 лет назад и зарыл в нее кости динозавров, выглядящих на 70 млн. (и питекантропов, выглядящих на миллион), - нет.
Бога, который повелел резать соплеменника за то, что подвел иноплеменницу к своим братьям, - нет.
Бога, который повелел воевать из-за вопроса "сколькими пальцами креститься", - нет.
Бога, который обеспечит шахида, взорвавшего автобус, семьюдесятью гуриями в раю - нет.
Бога - "восточного царька", безжалостного и самодурного, падкого на непрерывную грубую лесть и большого любителя "подношений" в виде сжигаемых баранов, - нет.
Бога, который доверил непонятным образом сформировавшейся "касте мудрецов" толковать заповеди "с точностью до наоборот" - нет.
Бога, который наказывает ребенка мучительной болезнью за грехи "переселившейся души", о "прошлой жизни" которой ребенок ничего не помнит, - нет.

Почему "НЕТ" ?
Не потому что Злата может доказать, что "НЕТ".
А потому что вы не можете доказать, что "ЕСТЬ".
А описанный Вами Бог слишком абсурден, чтобы верить вам "на слово". Тем более - при наличии на свете множества разных религий. Была бы одна - поверила бы, что "от Бога".

Бог - создатель Вселенной, который "определил", что пространство должно быть трехмерным, и "написал" формулы законов Ньютона и Максвелла ? (Любимый "аргумент часовщика" ...)
Не буду обсуждать доказательства ЗА и ПРОТИВ.
Зачем он вам, господА религиозные, независимо от национальности и вероисповедания ? Такой Бог интересует Эйнштейна и Хокинга. Жил бы в наше время Рамбам - заинтересовался бы, конечно.
Какая может быть связь между Большим Взрывом и кашерными кастрюлями ?

Кто Вы? Атеистка? Агностик?
Предпочитаю слово "агностик", потому что слово "атеист" многие религиозные толкуют как "верящий в то, что бога нет".
Отрицательно отношусь ко всем известным мне конфессиям, течениям и сектам. Считаю, что ВСЕ они (хотя и в разной степени) влияют на мораль и совесть отрицательно.
Не верю, что один человек может/имеет право объяснять другому, чего хочет Бог.
ИМХО, если бы Бог чего-то от нас хотел, об этом знали бы все ОДИНАКОВО. И не было бы никаких конфессий.

Меня восхищает понятие НЕКОТОРЫХ религиозных о "за что они наказаны" и вообще - о СПРАВЕДЛИВОСТИ БОГА..
Кто-то (не будем называть по имени) наказан за политические решения инсультом в возрасте 76 лет.
Кто-то наказан (судом за распутство) за то, что НЕ помиловал св.Игаля.
То есть если человек НЕ угодный "правоверным" (или конкретному "правоверному"), гибнет, попадает в неприятности - он "наказан", и эта цепочка присутствует и ясна как Б-жий день
А вот "левый"(уж точно, что "левее" упомянутых, левее и дедушки Рабина) Лейбович прожил 91 год и умер в своей постели.

Но если семеро харедим, включая детей, погибли в ДТП, - ни в коем случае нельзя строить гипотезы, "за что".
Мы не знаем. Бог не потрудился сообщить.
Когда гибнет очень правоверный и богомольный человек с очень кашерными кастрюлями, то "скорее всего, он - капара своего поколения " Особенно - малые дети.

Ведь Всемогущий Бог не может предотвратить то, что вскоре могло обернуться очень большой кровью, не убивая массово невинных.
Но если "непостижим" - почему мы должны изо всех сил стараться ЕМУ угодить ?

Ты скажи мне, ты скажи
Чо те надо, чо те надо
Может дам, может дам
Чо ты хошь...

Насчет "разных лиц" разных религиозных.
Я согласилась бы с этим, если бы ВСЕ они не выдавали СВОИ моральные понятия за требования Бога.
ИМХО, если они ВСЕ утверждают, что они "служат Богу", то должны держать "круговую поруку" в области моральных понятий. Либо каждое ЛИЦО в отдельности должно объяснить себе и миру, почему именно СВОИ моральные понятия оно пытается защитить авторитетом Бога.

Но вот какого этогосамого человек думает, что Идеал должен соответствовать ему, а не он тянуться к Идеалу?:)).
Патамушта козел.
Не знает, что должен тянуться к ВАШЕМУ идеалу.
Который (идеал) Вы с фантастическим самомнением объявляете Божьим.
А представитель другой конфессии по-другому представляет Бога и соответственно - "ИДЕАЛ".
И тоже удивляется, почему ВЫ не тянетесь к тому, чтоб надеть паранджу и стать 4-й женой Ахмета.
Не хотите соответствовать ЕГО идеалу.

Поймите наконец, что ИДЕАЛ, которому ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ другие люди должны стремиться соответствовать, - это идеал ВАШ а не БОГА.
И все встанет на свои места.
Ваш идеал окажется РАВНОПРАВНЫМ с идеалом другого человека.
И никаких оснований "задирать нос" перед ДРУГИМ ЧЕЛОВЕКОМ по поводу своего стремления к ИДЕАЛУ - у Вас нет.
Другой ТОЖЕ - стремится к идеалу. Но не обязательно - к Вашему.

Нерелигиозный человек слеп к таким вещам, он не умеет верить глазам своим, поскольку приучен не верить в чудо
А неалкоголик - слеп к зеленым чертикам под столом.
И не замечает, что его жена изменяет ему с каждым встречным.
А НЕ употребляюший ЛСД - вообще дурак, ничего не видящий.

Меня восхищает вера религилзных КАЖДОЙ КОНФЕССИИ, что все, НЕ принадлежащие к их единственно верной секте (не ТОЛЬКО атеисты, но и все иные конфессии) - слепцы.


Более подробно, если кому интересно - см. по тегам "религия" и "дикорастущие мидраши".

Comments

[morfizm.livejournal.com]

Надо же, как вас довели, по-жёсткому, раз такой пост пришлось написать.

Я помню, в детстве размышлял: если есть Бог, который за всеми следит, то как он успевает следить за 5 млрд. людей. Понятно, в такой выборке *очень многие* грешат одновременно, с точностью в миллисекунду. Меня очень интересовал вопрос подобного всемогущества :)

[karpion.livejournal.com]

Что мешает Богу быть многозадачным и многопроцессорным? По мере рождения людей - Бог порождает ангелов, каждый ангел следит за своим подопечным человеком и сдаёт отчёты Богу. А Бог спокойно читает эти отчёты.

[zlata-gl.livejournal.com]

Поэтому я не выдвигаяю этот "детский" аргумент.
Эта тема - в основном, моральная.

[morfizm.livejournal.com]

Ещё, конечно, интересен вопрос scalability Бога. Вот, скажем, допустим он сегодня справляется следить за всеми. Как он собирается продолжать свою работу, когда людей станет в 100 раз больше? Что он будет делать, когда изобретут искусственный интеллект, который тоже сможет грешить? (Ну и, понятно, масштабы будут в тысячи, миллионы раз больше, чем сегодня).

[zadiran.livejournal.com]

Б-г справится, даже если будет в миллионы раз людей больше.
Он Всемогущий, для него не существует преград.
А на вопросы, которые поставила Злата, можно без проблем ответить.
Только сейчас нет времени, это нужно долго. Любой рав ответит без проблем.

[morfizm.livejournal.com]

Я в этом посте не увидел ни одного вопроса, требующего ответа. Вопросительные предложения - это риторические вопросы, служащие выразительности повествования.

Б-г справится, даже если будет в миллионы раз людей бол

[zlata-gl.livejournal.com]

Я тоже так думаю.
Справился БЫ.
Если БЫ существовал.

Кстати, вполне возможно, что людей таки В МИЛЛИАРДЫ РАЗ БОЛЬШЕ, чем мы знаем.
Только в нашей Галактике - несколько миллиардов планет, более-менее близких к Земле по размерам и климатическим условиям. (http://www.ru.all.biz/news/index.php?newsid=98834)
А галактик в наблюдаемой части Вселенной - тоже миллиарды.

[yosefa-e.livejournal.com]

Выскажу крамольную мысль (как прграммист). Что делать, если система не достаточно scalable? Да все просто: reject extra requests. Не отсюда ли геноциды всех мастей? А нечего грешить массово и синхронно. Никто не гарантирует своевременную обработку деяний.

А нечего грешить массово и синхронно

[zlata-gl.livejournal.com]

Йосефа, я Вас уже люблю !
Как программистка - программистку...

Подонок (или сумасшедший) из Бруклина в наряде религиозного еврея - грешил вполне себе индивидуально.
Но почему-то у Всемогущего не хватило глаз и рук, чтобы спасти заблудившегося на улице 9-летнего мальчика из очень религиозной семьи.
Просто не дать совершиться этой "случайной встрече".
Мальчик не мог "спросить дорогу" у ДРУГОГО прохожего ?

"Никто не гарантирует своевременную обработку деяний."

А никто - вообще НИЧЕГО не гарантирует. Увы...
Ни грешникам, ни праведникам.
Говорят, на том свете рассчитаемся.
Но оттуда еще никто не возвращался и не сообщал ЗА ЧТО нам там будет кнут, а за что - пряник.
А может его и нету - "того свету"...

Бог есть

[oranta.livejournal.com]

Я ола хадаша. Сейчас лечусь, иврит не учу, не работаю. Денег почти нет, физическая работа мне сейчас противопоказана.
Вдруг посмотрела "Ушпизин" и решила в прошлый шабат помолиться о деньгах.

На этой неделе получила от посторонних людей крупный (квартплата за два месяца) перевод.
Потом мне написал издатель по поводу оплаты моей рукописи, которая утверждена в печать. Рукопись у него валялась с прошлого года.

Много лет назад моей дочери было 14, рост 178, размер 40-42, масса комплексов. Она каждое утро говорила у зеркала, что она страшная, я возражала, она не верила. Когда мне это надоело, и я поняла, что она действительно ненавидит свою внешность, я обратилась к небесам с просьбой устроить моей дочке встречу с Татьяной КОльцовой, ГД модельного агентства "Ред СТарз", тогда самого крутого. В тот же вечер к нам в супермаркете в Центре Москвы подошла КОльцова, протянула мне визитку, представилась и пригласила мою дочь в свое агентство... Потом ее звали и в Viva, Madison, но она не пошла в модели вообще. Долго, мучительно дочь привыкала, что она очень красива, как оказалось. Думаю, в жизни ей это помогло...

Я не верю в совпадения...

[oranta.livejournal.com]

Иудеи получили тору в окружении людоедов, язычников-убийц, племен, отсекающих от живых животных мясо и поедающих его, племен, пьющих кровь животных. Масаи до сих пор мешают кровь с молоком. Эфиопы до сих пор жрут мясо, отрезаемое полосками от живой коровы.

Тора дала сильную отстройку от варваров-соседей, а отстройка - основа самоидентификации. Отсюда масса странных требований кашрута.

Почтение к родителям тоже дано миру торой, пусть и через Библию и КОран.
Русские, латыши и многие другие этносы Европы просто убивали немощных родителей - сбрасывали с обрыва, отвозили зимой в лес... Чукчи это делали еще в 20 веке от РХ.

[zlata-gl.livejournal.com]

"Иудеи получили тору в окружении людоедов, язычников-убийц, племен, отсекающих от живых животных мясо и поедающих его"
Ужос-ужос !
Только вот почему-то эти ужасные дикари имели письменность, и никакие источники (кроме слов наших мудрецов) не подтверждают, что окружающие народы были уж настолько дурнее древних евреев.
Разумеется, скрывают.

племен, пьющих кровь животных.
И чем ЭТО - ужаснее, чем есть МЯСО животных ?

Несомненно, Вы имеете право в это верить.
Как дураки из других народов верят в то, что евреи пьют кровь христианских младенцев.

"Русские, латыши и многие другие этносы Европы просто убивали немощных родителей - сбрасывали с обрыва, отвозили зимой в лес."
Откуда такая чудесная информация ?
Этого даже в Торе нет.
Это именно из оперы "пьют кровь младенцев".
Почтение к родителям - вполне существовало у язычников с древних времен.
Но Ваш рав уже приучил Вас верить любой клевете на "ненаших".

Судья Иеффай - спокойно пообещал приннести кого-то в жертву Богу - и не пожалел любимую дочку.
Аврааму пригрезилось, что Бог захотел в жертву его единственного сына - и он с готовностью повел сына на убой.
Моисей решил, что золотой телец это "ужос-ужос", - и перерезал 3000 соплеменников.

"Я ола хадаша. Сейчас лечусь, иврит не учу, не работаю."
Успехов Вам в лечении.
А если выздоровеете - останетесь тут, будете работать - или вернетесь в Россию, где пенсионный возраст поменьше ?

"Вдруг посмотрела "Ушпизин" и решила в прошлый шабат помолиться о деньгах."
Если бы Вы еще могли объяснить, почему столько людей молились - и погибли...
Вы думаете, что Вы молитесь лучше их ? Или они - заслужили быть убитыми ?
Просто ОНИ уже - не расскажут. И те, кто молился, и кто - нет.
А кто молился и так собпало, что повезло - те и рассказывают.
Приплетая к своим рассказам - клевету на "ненаших".

Почтение к родителям тоже дано миру торой, пусть и через Библию и КОран.
"Бей жыдов спасай Россию" и шахидсы, взрывающие автобусы - тоже результат Библии и Корана.
А источник - опять же Тора, призывающая к поголовному истреблению "идолопоклонников".

[igor-83.livejournal.com]

/"Русские, латыши и многие другие этносы Европы просто убивали немощных родителей - сбрасывали с обрыва, отвозили зимой в лес." /

Злата, здравствйуйте. Да, действительно такая практика имела место быть. Есть даже монография по этому поводу, которая в свое время вызвала на Украине чуть ли не скандал как "клевета на украинский народ". Об этой практике упоминают авторы времен раннего Средневековья, а ее отголоски сохранились в народных легендах.

[zlata-gl.livejournal.com]

Интересный коммент у Арониуса, в теме про раздельные автобусы:
http://o-aronius.livejournal.com/606389.html?thread=16295093#t16295093

я досная тетка в парике и веду соответствующий образ жизни, живу в Днепропетровске.
я не верю, что Б-г хочет, чтобы положение женщины было бы ниже, чем положение мужчины, чтобы женщины плохо и непривлекательно выглядели, чтоб они рожали 85 детей против своего желания, патамуша нада (те кто сами хотят - пжлста), чтоб муж сидел у них не шее свесив ножки, чтоб женщины стояли как шпроты в банке в хвосте автобуса. только Б-г не будет каждую конкретную женщину красить, умывать, ставить на каблуки и приводить в чувства, если эти дамы едут сзади и МОЛЧАТ, и НИЧЕГО НЕ МЕНЯЮТ, значит по большому счету их все устраивает. блин, мы можем голосовать и водить машину, а попросить мужика встать и уступить беременной место - нет???!!!!!
ну, или я слишком строптива, или у меня муж такой "слабак" или я в этом мире что-то не понимаю...

"По просьбам трудящихся"

[dew qd (from livejournal.com)]

Злата, многие вопросы, которые Вы затрагиваете, по моему убеждению, заслуживают серьёзного отношения. Но у меня, как у религиозного еврея, есть большая просьба: поймите, когда Вы говорите неуважительно о том, что для МЕНЯ свято, МНЕ лично становится очень неприятно. Давайте попытаемся сохранить человеческие отношения, на должном уровне. Я, со своей стороны, тоже постараюсь не задевать Ваши чувства. Теперь о сути: как я понимаю, Вам больше всего мешает не вера, а индоктринация, верно?

когда Вы говорите неуважительно о том, что для МЕНЯ свя

[zlata-gl.livejournal.com]

Давайте попробуем поговорить.
К сожалению, Вы не зарегистрированы на ЖЖ, поэтому я не могу посмотреть, кто Вы и откуда.
Почитать Ваши темы.
ЖЖ дает возможность ВСЕМ читать то, что не под замком.
А другие сети - нет. Поэтому мне нелегко с Вами беседовать.
Может представитесь ?
Я даже не знаю, к какой конфессии Вы принадлежите и в какой стране живете. А от этого сильно зависит, какие примеры я стану приводить.

когда Вы говорите неуважительно о том, что для МЕНЯ свято, МНЕ лично становится очень неприятно.
Разные религиозные весьма по-разному понимают "неуважение".
Многие "наши" кричат "оскорбление!", "провокацию", на женщину, которая в общественном автобусе садится на свободное место, а не туда (сзади), куда ей указали религиозные.
Итд, итп.

как я понимаю, Вам больше всего мешает не вера, а индоктринация
Мне мешает - когда в моей стране не дают ремонтировать водопровод, сгоняют женщину с места в автобусе, не ходит общественный транспорт полтора дня в неделю. Когда мэр города (где большинство - религиозные), заявляет, что сделает жизнь нерелигиозных - невыносимой. Когда в религиозных школах не изучают общеобразовательных предметов и воспитывают профессиональных тунеядцев, которые будут потом всю жизнь силеть на пособиях. Когда сектор в 10% населения не только не служит в армии, но и называет армию "борделем".
Я не знаю, это "вера" или "индоктринация".
Если мое мнение Вас НЕ оскорбляет - мы можем продолжить разговор.
Эта тема - таки о ВЕРЕ.

Re: когда Вы говорите неуважительно о том, что для МЕНЯ с

[dew qd (from livejournal.com)]

1.Обо мне:
Послал вам сообщение на Facebook.

2."Если мое мнение Вас НЕ оскорбляет ..." -
разумеется, не оскорбляет. Я имею ввиду откровенное насмехательство, а не разговор по сути. ВСЕ перечисленные Вами вещи мешают мне, поверьте, не меньше, чем Вам. (За одним исключением: транспорт в субботу. Легко могу Вас понять и в этом, очень не хочется никому мешать, однако согласиться на официальное, публичное нарушение Субботы никак не могу. Но я не хочу превращать спокойную дискуссию в спор. Давайте вернёмся к этой теме попозже)

Ну я сказал бы так:

[nomen-nescio.livejournal.com]

* Бога, который создал Землю 5700 лет назад и зарыл в нее кости динозавров, выглядящих на 70 млн. (и питекантропов, выглядящих на миллион), - нет.
* Бога - "восточного царька", безжалостного и самодурного, падкого на непрерывную грубую лесть и большого любителя "подношений" в виде сжигаемых баранов, - нет.
* Бога, который доверил непонятным образом сформировавшейся "касте мудрецов" толковать заповеди "с точностью до наоборот" - да, потому что без Толкования, иными словами - без развития, любое учение умрёт. Ведь люди развиваются, развивается и человечество в целом, и никакое учение не имеет морального права застывать и консервироваться.
Бога, который наказывает ребенка мучительной болезнью за грехи "переселившейся души", о "прошлой жизни" которой ребенок ничего не помнит, - нет.
Бога, который повелел резать соплеменника за то, что подвел иноплеменницу к своим братьям, - было дело. И геноцид семи народов тоже был. Эти предписания были однократными и повторены быть не могут. Религиозный человек может считать их руководством к действию с тем же успехом, как и Шестоднев - научным описанием Солнечной системы.
Бога, который повелел воевать из-за вопроса "сколькими пальцами креститься", - нет. Потому что эти войны опираются не на Писание, а на Толкование.
Бога, который обеспечит шахида, взорвавшего автобус, семьюдесятью гуриями в раю - нет. Скорее потому, что правомерность убийства невооружённых - это предмет споров среди мусульманских теологов.
Бог - создатель Вселенной, который "определил", что пространство должно быть трехмерным, и "написал" формулы законов Ньютона и Максвелла - за всей физической картиной мира Бог скрывается очень глубоко, и принятие / непринятие данной гипотезы ни на йоту не помогает нам в научном поиске.

Re: Ну я сказал бы так:

[zlata-gl.livejournal.com]

Ура, я Вас заманила на свою территорию и теперь осталось дождаться, когда настанут морозы !
(знаете такой анекдот про Насера и Наполеона в России ?)

Предлагаю сосредоточиться на разногласиях.
Итак
"без Толкования, иными словами - без развития, любое учение умрёт."
1. Я не согласна с приравниванием "толкования" и "развития".
ИМХО, "толкование" есть не честное "развитие", а хитрая попытка притвориться будто "так и было".
Генетика есть РАЗВИТИЕ идеи Дарвина об эволюции, а не ТОЛКОВАНИЕ. СТО есть РАЗВИТИЕ механики Ньютона.
2. "Толкования необходимы" и "именно эти люди поставлены на должность толкователей и верно толкуют" - две большие разницы.
Второе не следует из первого.
3. Если мы занимаемся развитием, нужны какие-то критерии проверки новых "толкований" или изменений.
Предлагаю сосредоточиться на этом пункте. ИМХО, он самый главный.
4. В Торе написано, что закон - на веки вечные и не может быть изменен.
Если же можно "толковать с точностью до наоборот", то непонятно, где та "красная линия", за которой НАША религия становится НЕ НАШЕЙ. В частности - чем НАШИ толкования лучше христианских и мусульманских ? И чем толкования рава А лучше толкований рава Б ?

5. "Эти предписания были однократными и повторены быть не могут. Религиозный человек может считать их руководством к действию с тем же успехом, как и Шестоднев - научным описанием Солнечной системы."
Кто сказал ? Вот мусульмане считают, что эти предписания действительны и поныне.
И что Вы такое имеете против Шестоднева ?
Те религиозные, о которых говорит Докинз, - в большинстве - ЗА шестоднев.

6. Бога, который повелел воевать из-за вопроса "сколькими пальцами креститься", - нет. Потому что эти войны опираются не на Писание, а на Толкование.
Ну да. Без толкований же нельзя. Они и истолковали.

Проблема ВСЕХ религий именно в том, что все "толкуют" по-разному. Голосов с неба - давно нет. Даже если (говорят) были, мудрецы отказались их слушать. Каковы же аксиомы, на которых можно вести спор о правильности толкований ?

7. "Скорее потому, что правомерность убийства невооружённых - это предмет споров среди мусульманских теологов."
Ну и что ? А если - противник вооружен ? Если идет война за насаждение ценностей ислама с армиями тех народов, которые не хотят стать "правоверными" ?
Тогда рай с гуриями - погибшим правоверным обеспечен ?

[karpion.livejournal.com]

Бога, который повелел резать соплеменника за то, что подвел иноплеменницу к своим братьям, - нет.

Это про что? По каким именам гуглить?

[zlata-gl.livejournal.com]

Пинхас Зимри.
Бембидар (Числа) 25-29, глава "Пинхас"
http://www.machanaim.org/in_tanach.php
https://lkitross.livejournal.com/6702.html

[karpion.livejournal.com]

Вроде, Зимри привёл Козби в свой шатёр - т.е. к себе, а не к своим братьям.
А Пинхас заколол копьём (а не зарезал) их обоих - без приказа и вопреки Закону, который евреи только что получили. Потому как по закону - надо было судить с двумя свидетелями.

[snickser.livejournal.com]

Если есть какие-нибудь книжки на русском языке
Вот ссылка, весьма авторитетный перевод на русский главного ведического произведения — https://vedabase.io/ru/library/bg/
И если "духу хватит" то и Шримад-Бхагаватам — https://vedabase.io/ru/library/sb/

Бога, который наказывает ребенка мучительной болезнью за грехи "переселившейся души", о "прошлой жизни"
А это кстати вполне нормально. Ведь даже уголовный кодекс не освобождает от ответственности за доказанное преступление только по факту потери памяти у обвиняемого.
Судья: — подсудимый, вы совершали преступление?
Подсудимый: — нет, я забыл ;)
Судья: — вы свободны, пристав снять наручники!... )))

[zlata-gl.livejournal.com]

Спасибо за книжки.
Первую уже скачала с флибусты. Буду просвещаться.

Наказание преступника имеет 2 цели:
1. защиту общества на некоторое время (пока он сидит) или даже навсегда (смертная казнь)
2. посыл остальным: "тебя посодют, а ты не воруй.
Потеря памяти бывает редко и требует серьезного доказательства, а не просто "нет, я забыл ;)"
По умолчанию предполагается, что люди не теряют памяит "на ровном месте".
А если таки человек потерял после преступления, то решение судьи будет не "снять наручники", а "направить на принудительное лечение".

Что касается "реинкарнации", то ничего такого люди не помнят.
Никаких доказательств нет.
А значит наказание - не имеет смысла.
Эта идея - исключительно для "теодицеи", то есть - для снятия вины с Бога за страдания людей.
Кстати, в иудаизме тоже есть раввины, проповедующие учение о реинкарнации и использующие его ровно с той же целью: объяснение страданий невиновных.

Нет, меня не устраивает такой путь "избавления от страданий".

Выношу из комментов на память

[zlata-gl.livejournal.com]

https://yigal-s.livejournal.com/1750320.html?thread=8157232#t8157232
Вот чего я не понимаю — так это: какая связь между (потенциальным) создателем Вселенной, разработавшим мировые законы и константы — с убогим, мнительным и ревнивым восточным царьком, падким на лесть и взятки ?
Заключающим на веки вечные какой-то договор с живыми существами на одной из миллиардов планет на окраине одной из миллиардов галактик о том, что они будут употреблять в пищу некоторых живых существ своей планеты и не будут употреблять других.
Он даже не умеет сообщить об этом хотя бы другим существам того же вида на той же планете.
И сваливает вину на некоего "Дьявола", непонятно откуда взявшегося и кем созданного.
Эти существа, самозванно присвоившие себе звание "разумных", убивают друг друга из-за разногласий по вопросам, как правильно совершать некие телодвижения, якобы записанные в этом договоре.
Никто никому не может доказать, как это правильно делать.
Зато очень многие считают нормальным убивать тех, кто крестится не теми пальцами.

И все эти вдруг прослышавшие о мировых константах боговеры (которым где-то Бог послал кусочек сыра компьютер с Интернетом начинают с того, что "наука в данный момент не объяснила мировые константы", а кончают кашрутром, паранджой, молитвенником и радиом Радонеж.
А когда они не слышали об этих константах, у них были другие незнанки и непонятки.