Реклама курсов гиюра
Nov. 16th, 2014 08:00 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
zlata_glНа newsru.co.il (и других новостных сайтах изрунета) крутится баннер.
На баннере - красивая девушка еврейской наружности и заголовок:
"Еврейка ? Несомненно !
Гиюр по праву принадлежности, во имя будущего!
Ради себя, ради своей семьи и ради будущих поколений присоединяйся к программе гиюра !".
И вопросы от лица этой красавицы (номера - мои). Возможно, я успела списать не все бегущие строки.
1. Все ли признают меня еврейкой ?
2. Смогу ли я выйти замуж по еврейской традиции и обрядам ?
3. С каким национальным самосознанием будет расти моя дочь ?
4. Как окружающие станут воспринимать мой дом ?
Но если девушка - "несомненно, еврейка" - зачем ей гиюр ?
Значит имеется в виду девушка, которая НЕ является еврейкой по религиозному закону, но которой важно и хочется бв Израиле быть еврейкой. Судя по всему - дочка отца-еврея и нееврейской мамы.
Первым делом : судя по вопросам виртуальной красавицы - она не очень интересуется "служением Богу" и религиозной стороной дела. Иначе она задавала бы другие вопросы. Ее интересует - "вписаться в общество".
Я добавлю еще несколько вопросов, которые (ИМХО) могла бы задать эта девушка.
5. За кого я смогу выйти замуж ?
6. Я уже замужем, как повлияет гиюр на мои отношения с мужем ?
7. В какой школе будут учиться мои дети ?
8. Как повлияет гиюр на мои отношения с родителями ?
Я попробую ответить виртуальной девушке аж в 4-х вариантах.
Конечно это странно - разговаривать с картинкой. Но кого-то же они заманивают на свои курсы в реале.
а - если она не станет проходить гиюр
б - если она пройдет гиюр в харедимной общине
в - если пройдет гиюр в общине "вязаных кип"
г - если пройдет гиюр у реформистов.
1.а. Не все. Религиозные евреи (как харедим, так и "вязаные кипы") - не считают тебя еврейкой. Это - около четверти израильских евреев. Кроме того - государство тоже не считает тебя еврейкой. Но это - не так существенно. В новом теудат-зеуте нет графы "национальность", а на прием на работу это не влияет.
Однако, наше государство отдало на откуп религиозным инстанциям регистрацию браков и разводов.
Соответственно
2.а - нет. Ты сможешь зарегистрировать брак за рубежом, это признает израильское государство. После этого ты вернешься домой и устроишь свадьбу в ресторане на свой вкус. Или не устроишь.
3.а. С самосознанием израильтянки.
4.а. Если ты не станешь селиться в харедимном районе или в деревне на штахим (где всем хочется лезть в чужую жизнь, судя по их рекламе), то окружающим неинтересна степень твоей галахичности. Никто не будет проводить расследование. Я не знаю почти ни про кого из своих русскоязычных знакомых и соседей по дому - кто из них "еврей по галахе". Оно мне надо ?
Тебя и твой дом окружающие будут воспринимать в соответствии с твоим поведением. Если ты станешь устраивать ночью дискотеку, выкидывать мусор из окна или выгуливать буль-терьера без поводка - это может осложнить твои отношения с соседями.
5.а. За нерелигиозного израильтянина или из семьи "месорати" (примерно 2/3 израильских евреев). Во втором случае - его семья поворчит некоторое время и успокоится.
6.а. Если Ваш муж на Вас женился, скорее всего - Вы устраиваете его "как есть" и его не особо волнует мнение посторонних.
7.а. В нерелигиозной государственной школе или в гос-религиозной школе на Ваш выбор. С общеобразовательными предметами и багрутом. Если будут хорошо учиться - сдадут экзамены, поступят в университеты.
1.б,в. Не все. В нерелигиозном секторе есть люди, которые НЕ признают еврейкой - гийорет-филиппинку. Но Вы выглядите еврейкой, светский сектор и так Вас признает.
2.б. Да. В частности, гости на твоей свадьбе будут танцевать - женщины отдельно, мужчины - отдельно.
3.б. С самосознанием харедим, ненавидящих "негалахическое" государство Израиль, не служащих в армии, не обращающихся в суд в случае конфликтов. Если Вам или Вашей дочке работодатель (разумеется, харедимный) не заплатит зарплату - Вы не пойдете в суд. Потому что Ваш рав Вам запретит. Он сам будет судьей, и решит, скорее всего - в пользу хозяина.
4.б. Как окружающие станут воспринимать мой дом ?
В данном случае окружающие = конкретная харедимная община.
Как "сомнительный" в смысле кашрута, даже если Вы будете очень стараться. "А вдруг она случайно что-то не то положила в пирожки ?"
5.б. За хареди из своей общины. Ты не сможешь свободно знакомиться с мужчинами. Только по шидуху. Тебя будут знакомить, а после 2-го свидания требовать ответа да/нет. Если ДА - через некоторое время свадьба, и сразу - в койку.
Ты не сможешь что-то реальное узнать до свадьбы о своем женихе. Потому что ты - новый человек в общине, твои родители - не в ней, тебя каждый может обмануть - и ничего ему не будет. Свадьба будет подготовлена с расчетом на максимальную вероятность зачатия в первую же ночь. Чтоб лишить тебя возможности расстаться с мужем, если что не так.
Ни о каких "вздохах на скамейке и прогулках при луне - не мечтай.
Потом Вы будете жить на пособие и благотворительность.
6.б,в. Если он не еврей - должен проходить гиюр вместе с тобой. Причем на это время вы не должны быть мужем и женой: это грех.
Если он нехаредимный еврей - он должен ходить на курсы вместе с тобой и соблюдать все, что требуют харедим.
Если он не согласен - только развод.
7.б. В харедимной школе с постоянными молитвами и (скорее всего) - без общеобразовательных предметов.
По официальной статистике - только 7% выпускников харедимных школ получают багрут.
Если твой муж захочет работать, а не сидеть на пособии, - твоих детей не примут в хороший детсад и школу. Это тодько для профессиональных ешиботников.
8.б. Могут быть проблемы с родителями. Приведете к ним детей - а они покормят детей обедом их некашерной кастрюли.
Примеры от первого лица - неоднократно встречались в ЖЖ.
1.в. Некоторые харедимные общины могут не признать.
2.в. Да, у рава в вязаной кипе. Сейчас приняли закон, что можно обратиться к раввину не только своего города.
3.в. С самосознанием богоизбранности.
4.в. У вязаных кип - нормальное отношение к герам. Твоя дочка не будет "третьесортной невестой", как у харедим.
5.в. За парня из среды "вязаных кип". ?
6.в. Если все всерьез - ему придется соблюдать на ортодоксальном (не харедимном) уровне. Спросите у него заранее, согласен ли он.
7.в. В гос-религиозной или частной. С нормальным преподаванием общеобразовательных предметов. С возможностью получить багрут. С молитвами ежедневно. С более строгой дисциплиной, чем в нерелигиозной школе.
8.в. Зависит от того, насколько всерьез Вы принимаете галаху.
1.г. Только реформисты. Светским пофиг, ортодоксы не признАют.
2.г. Реформистский раввин сделает тебе хупу. МВДейка не признАет. Все равно придется ехать на Кипр.
3.г. См. 3.а.
4.г. См. 4.а.
5,6,7,8 - как в варианте а.
UPD
Обнаружена та же картинка в газете ("Мост", 26 нояб 2014, стр.9)
Отдельный вопрос к религиозным: не нарушает ли такая агитация - галаху о запрете агитации в гиюр ?
А также - израильский закон о запрете миссионерства.
На баннере - красивая девушка еврейской наружности и заголовок:
"Еврейка ? Несомненно !
Гиюр по праву принадлежности, во имя будущего!
Ради себя, ради своей семьи и ради будущих поколений присоединяйся к программе гиюра !".
И вопросы от лица этой красавицы (номера - мои). Возможно, я успела списать не все бегущие строки.
1. Все ли признают меня еврейкой ?
2. Смогу ли я выйти замуж по еврейской традиции и обрядам ?
3. С каким национальным самосознанием будет расти моя дочь ?
4. Как окружающие станут воспринимать мой дом ?
Но если девушка - "несомненно, еврейка" - зачем ей гиюр ?
Значит имеется в виду девушка, которая НЕ является еврейкой по религиозному закону, но которой важно и хочется бв Израиле быть еврейкой. Судя по всему - дочка отца-еврея и нееврейской мамы.
Первым делом : судя по вопросам виртуальной красавицы - она не очень интересуется "служением Богу" и религиозной стороной дела. Иначе она задавала бы другие вопросы. Ее интересует - "вписаться в общество".
Я добавлю еще несколько вопросов, которые (ИМХО) могла бы задать эта девушка.
5. За кого я смогу выйти замуж ?
6. Я уже замужем, как повлияет гиюр на мои отношения с мужем ?
7. В какой школе будут учиться мои дети ?
8. Как повлияет гиюр на мои отношения с родителями ?
Я попробую ответить виртуальной девушке аж в 4-х вариантах.
Конечно это странно - разговаривать с картинкой. Но кого-то же они заманивают на свои курсы в реале.
а - если она не станет проходить гиюр
б - если она пройдет гиюр в харедимной общине
в - если пройдет гиюр в общине "вязаных кип"
г - если пройдет гиюр у реформистов.
1.а. Не все. Религиозные евреи (как харедим, так и "вязаные кипы") - не считают тебя еврейкой. Это - около четверти израильских евреев. Кроме того - государство тоже не считает тебя еврейкой. Но это - не так существенно. В новом теудат-зеуте нет графы "национальность", а на прием на работу это не влияет.
Однако, наше государство отдало на откуп религиозным инстанциям регистрацию браков и разводов.
Соответственно
2.а - нет. Ты сможешь зарегистрировать брак за рубежом, это признает израильское государство. После этого ты вернешься домой и устроишь свадьбу в ресторане на свой вкус. Или не устроишь.
3.а. С самосознанием израильтянки.
4.а. Если ты не станешь селиться в харедимном районе или в деревне на штахим (где всем хочется лезть в чужую жизнь, судя по их рекламе), то окружающим неинтересна степень твоей галахичности. Никто не будет проводить расследование. Я не знаю почти ни про кого из своих русскоязычных знакомых и соседей по дому - кто из них "еврей по галахе". Оно мне надо ?
Тебя и твой дом окружающие будут воспринимать в соответствии с твоим поведением. Если ты станешь устраивать ночью дискотеку, выкидывать мусор из окна или выгуливать буль-терьера без поводка - это может осложнить твои отношения с соседями.
5.а. За нерелигиозного израильтянина или из семьи "месорати" (примерно 2/3 израильских евреев). Во втором случае - его семья поворчит некоторое время и успокоится.
6.а. Если Ваш муж на Вас женился, скорее всего - Вы устраиваете его "как есть" и его не особо волнует мнение посторонних.
7.а. В нерелигиозной государственной школе или в гос-религиозной школе на Ваш выбор. С общеобразовательными предметами и багрутом. Если будут хорошо учиться - сдадут экзамены, поступят в университеты.
1.б,в. Не все. В нерелигиозном секторе есть люди, которые НЕ признают еврейкой - гийорет-филиппинку. Но Вы выглядите еврейкой, светский сектор и так Вас признает.
2.б. Да. В частности, гости на твоей свадьбе будут танцевать - женщины отдельно, мужчины - отдельно.
3.б. С самосознанием харедим, ненавидящих "негалахическое" государство Израиль, не служащих в армии, не обращающихся в суд в случае конфликтов. Если Вам или Вашей дочке работодатель (разумеется, харедимный) не заплатит зарплату - Вы не пойдете в суд. Потому что Ваш рав Вам запретит. Он сам будет судьей, и решит, скорее всего - в пользу хозяина.
4.б. Как окружающие станут воспринимать мой дом ?
В данном случае окружающие = конкретная харедимная община.
Как "сомнительный" в смысле кашрута, даже если Вы будете очень стараться. "А вдруг она случайно что-то не то положила в пирожки ?"
5.б. За хареди из своей общины. Ты не сможешь свободно знакомиться с мужчинами. Только по шидуху. Тебя будут знакомить, а после 2-го свидания требовать ответа да/нет. Если ДА - через некоторое время свадьба, и сразу - в койку.
Ты не сможешь что-то реальное узнать до свадьбы о своем женихе. Потому что ты - новый человек в общине, твои родители - не в ней, тебя каждый может обмануть - и ничего ему не будет. Свадьба будет подготовлена с расчетом на максимальную вероятность зачатия в первую же ночь. Чтоб лишить тебя возможности расстаться с мужем, если что не так.
Ни о каких "вздохах на скамейке и прогулках при луне - не мечтай.
Потом Вы будете жить на пособие и благотворительность.
6.б,в. Если он не еврей - должен проходить гиюр вместе с тобой. Причем на это время вы не должны быть мужем и женой: это грех.
Если он нехаредимный еврей - он должен ходить на курсы вместе с тобой и соблюдать все, что требуют харедим.
Если он не согласен - только развод.
7.б. В харедимной школе с постоянными молитвами и (скорее всего) - без общеобразовательных предметов.
По официальной статистике - только 7% выпускников харедимных школ получают багрут.
Если твой муж захочет работать, а не сидеть на пособии, - твоих детей не примут в хороший детсад и школу. Это тодько для профессиональных ешиботников.
8.б. Могут быть проблемы с родителями. Приведете к ним детей - а они покормят детей обедом их некашерной кастрюли.
Примеры от первого лица - неоднократно встречались в ЖЖ.
1.в. Некоторые харедимные общины могут не признать.
2.в. Да, у рава в вязаной кипе. Сейчас приняли закон, что можно обратиться к раввину не только своего города.
3.в. С самосознанием богоизбранности.
4.в. У вязаных кип - нормальное отношение к герам. Твоя дочка не будет "третьесортной невестой", как у харедим.
5.в. За парня из среды "вязаных кип". ?
6.в. Если все всерьез - ему придется соблюдать на ортодоксальном (не харедимном) уровне. Спросите у него заранее, согласен ли он.
7.в. В гос-религиозной или частной. С нормальным преподаванием общеобразовательных предметов. С возможностью получить багрут. С молитвами ежедневно. С более строгой дисциплиной, чем в нерелигиозной школе.
8.в. Зависит от того, насколько всерьез Вы принимаете галаху.
1.г. Только реформисты. Светским пофиг, ортодоксы не признАют.
2.г. Реформистский раввин сделает тебе хупу. МВДейка не признАет. Все равно придется ехать на Кипр.
3.г. См. 3.а.
4.г. См. 4.а.
5,6,7,8 - как в варианте а.
UPD
Обнаружена та же картинка в газете ("Мост", 26 нояб 2014, стр.9)
Отдельный вопрос к религиозным: не нарушает ли такая агитация - галаху о запрете агитации в гиюр ?
А также - израильский закон о запрете миссионерства.
