zlata_gl: (Default)
[personal profile] zlata_gl
Ежегодно сотни тысяч детей рождаются у наркозависимых матерей. Некоторые из этих детей рождаются с пристрастием к наркотикам, и очень многие из них страдают от жестокого обращения или пренебрежения со стороны родителей. Барбара Харрис, основатель благотворительной организации под названием Project Prevention («Проект профилактики»), нашла рыночное решение данной проблемы: предлагать наркозависимым женщинам 300 долларов наличными за согласие подвергнуться стерилизации или воспользоваться долгосрочными противозачаточными средствами. С того момента, как в 1997 году эта программа была запущена, в ней приняли участие более трех тысяч женщин[67].

Критики называют данный проект «морально предосудительной взяткой за стерилизацию».

Ужос-ужос !
Ведь дети-инвалидв-наркоманы - это великое благо для общества !
Как они посмели?

Вообще-то ВЗЯТКА - это всегда действие в ущерб ТРЕТЬИМ лицам. Например - за взятку чиновник, который должен распределять квартиры в порядке очереди, за взятку дает кому-то раньше. В результате - другие получат позже.
Или санинспектор пропускает негодные продукты в ущерб покупателям.
Кому ущерб от этой программы ?
Нерожденным инвалидам ?
Что интересно: если нормальная здоровая женщина сама предохраняется и тратит на это деньги - всё нормально. То есть - никто не ставит ей в упрек - потенциальных 10 детей, которых она могла БЫ родить.
Нет ребенка - нет проблемы.
А вот если кто-то заплатил за наркоманку, тут моралистам хочется покричать.
Можно подумать - они хотят усыновить младенца-наркомана.
Кстати, "рыночные отношения" тут вообще ни при чем. Этот фонд тратит деньги, ничего не получая взамен.

Но автор лепит ярлык "взятка" к любому материальному стимулированию любых действий человека.
Так можно объявить "взяткой" - оплату любого труда.
Кстати, государственные пособия на детей - это взятка или нет ?
Почему-то до этого варианта Сэндел не додумался.



Плата детям за хорошие оценки
ИМХО - неумно и вредно.
Не потому, что "плата", а потому, что ребенок начинает относиться к учебе не как к интересному и полезному ДЛЯ СЕБЯ, а как к чему-то внешнему, за что ПЛАТЯТ. Платят - всегда за то, что не нужно самому человеку, а нужно - кому-то другому.


Штраф или плата за услугу
Интересная тема.
Уже разбиралась в теме про детсад.

Некоторые богатые водители считают штрафы за превышение скорости просто дополнительной платой, позволяющей ездить так быстро, как им заблагорассудится. В Финляндии закон жестко направлен против такого образа мышления (и вождения), увязывая размер штрафа с уровнем доходов нарушителя. В 2003 году Юсси Салонойа, двадцатисемилетний наследник колбасного бизнеса, был оштрафован на 170 000 евро (около 217 000 долл. по тогдашнему курсу) за езду со скоростью 80 км/час при разрешенной скорости в 40 км/ч. Салонойа, являющийся одним из самых богатых людей Финляндии, имел доход в размере 7 млн евро в год.

Здесь - опасность для жизни окружающих.
Реально в странах, где невозможно поднять штраф для миллионера, как правило, штраф резко повышают за повторное нарушение, а в следующий раз отбирают права. А езда без прав - это уже уголовка, тюремный срок. Миллионеру оно надо ?

В 2010 году Юджин «Джино» Ди Симоне, независимый кандидат на пост губернатора Невады, предложил необычный способ пополнения бюджета штата: позволить жителям штата превышать установленное ограничение и передвигаться по дорогам штата со скоростью 90 миль в час за плату в размере 25 долл. в сутки. Всякий раз, когда водителю требовалось бы ускорить свое передвижение в пространстве, он мог это сделать, просто позвонив на определенный номер телефона. При этом с его кредитной карты снимались бы 25 долл., и на следующие двадцать четыре часа он освобождался бы от соблюдения скоростного режима. Данные о том, кто из водителей заплатил за право более быстрого передвижения, поступали бы к офицерам дорожной полиции, и те не выписывали бы «платным клиентам» никаких штрафов. Согласно подсчетам Ди Симоне, реализация его предложения могла бы приносить в казну штата по меньшей мере 1,3 млрд долл. в год без повышения налогов. Однако, несмотря на всю заманчивость идеи пополнить бюджет, дорожный патруль Невады заявил, что этот план ставит под угрозу безопасность граждан, и предложение кандидата было отвергнуто[

Как видим, даже в "самой рыночной" стране - закон не прошел. И правильно. Если максимальная скорость установлена разумными людьми, которые ездят по тем же дорогам, а не злобной мировой закулисой, то давать разрешение НЕКОТОРЫМ даже еще опаснее, чем повысить разрешенную скорость для всех.
На практике различия между штрафом и оплатой могут быть весьма размытыми и даже спорными. Возьмем такой пример: если вы едете в парижском метро, не заплатив за свой проезд два доллара, то можете быть оштрафованы на сумму до 60 долл. Штраф является наказанием за безбилетный проезд. Однако недавно группа заядлых «зайцев» придумала хитрый способ преобразования штрафа в оплату, но по более скромному тарифу. Они сформировали страховой фонд, из которого будет оплачиваться штраф, если безбилетник, являющийся членом данной группы, будет пойман контролерами. Каждый участник ежемесячно вносит около 8,5 долл. в страховой фонд (так называемый mutuelle des fraudeurs[108]), что гораздо меньше стоимости месячного проездного билета, составляющей 74 долл.

Участники группы заявляют, что мотивом их поведения является не извлечение финансовой выгоды, а идеологические убеждения, согласно которым проезд в общественном транспорте должен быть бесплатным. «Это способ совместного протеста, – сказал лидер группы в интервью Los Angeles Times. – Во Франции есть услуги, которые должны быть бесплатны, – образование, здравоохранение.

Почему не всё остальное ?
Реально, ситуация означает неверное соотношение между штрафом, ценой билета и числом контролеров.
Надо поднимать либо штраф, либо число контролеров, чтобы кооператив стал невыгоден.
Плата за услугу - это цена билета.
Когда видеопрокаты только появились, они рассматривали взимаемую ими плату за поздний возврат взятых дисков как штраф. Если я возвращал диск с опозданием, это вызывало недовольство человека за прилавком, как будто бы, задержав фильм на лишние три дня, я совершал аморальный поступок. Я считал такой подход неуместным. В конце концов, коммерческий видеопрокат это не публичная библиотека
Совершенно аналогично детсаду.
Не штраф, а дополнительное время проката. Если в видеотеке повышенный спрос на какой-то фильм - пусть купит еще кассету. В чем проблема ?


Про подарки и экономику.
А также - про подарки деньгами. "Монетизация подарков".
В Израиле принято на свадьбу звать в ресторан 300-500 родных и знакомых. И ровно так же принято - приносить в конверте "подарок", ориентируясь на цены в ресторане, которые всем известны.
ИМХО - хорошая идея.
А просто подарки к праздникам - видимо, изживают себя.
Кроме подарков самым близким, про которых знаешь, что им понравится.

Интересная глава про страхование жизни и перекупку страховых полисов.
Речь идет о ситуации, когда пожилой человек, у которого дети выросли, отказывается от полиса страхования жизни, за который с каждым годом плата растет.
Возник новый спекулятивный рынок - как и с "нарезанными в лапшу" ипотечными кредитами.
Перекупали полисы у больных СПИДом.
Потом появились лекарства, резко продлившие жизнь больных.

В 1998 году The New York Times опубликовала статью, в которой рассказывалось о разгневанном инвесторе из Мичигана, который пять лет назад приобрел полис страхования жизни Кендалла Моррисона, жителя Нью-Йорка, безнадежно больного СПИДом. Благодаря применению новых лекарственных препаратов Моррисон, к ужасу своего инвестора, сумел излечиться. «Никогда прежде я не чувствовал, чтобы кто-либо так желал моей скорой смерти, – рассказал Моррисон. – Они донимали меня своими звонками и заказными письмами, в которых сквозил один и тот же вопрос: “Ты все еще жив?”»
Я и не знала, что существует страхование жизни в пользу посторонних.
Всегда это было - в пользу семьи. И это понятно: человек хочет, чтобы его дети не померли с голоду, если с ним что-то случится.
Вот тут - я бы запретила такие страховки и тем более - их перекупку.
Моральные проблемы с виатикальными сделками заключаются вовсе не в отсутствии согласия застрахованного, а в том, что они являются ставками инвесторов на смерть тех людей, полисы страхования жизни которых они приобрели. В результате инвесторы оказываются финансово заинтересованными в скорейшей смерти других людей.

На это можно было бы заметить, что не только виатикальный бизнес делает смертельные ставки. Страховые компании, продающие полисы страхования жизни, тоже превращают нашу смерть в товар. Но тут имеется некоторое отличие: страховая компания, продавая мне такой полис, делает ставку не на мою смерть, а на мою жизнь. Чем дольше я живу, тем больше денег приношу страховой компании. У виатикальной компании финансовый интерес абсолютно противоположный. С ее точки зрения, чем скорее я умру, тем лучше
ИМХО, по крайней мере государство, которое запрещает свободную продажу героина, должно БЫ запретить такие сделки.

Одним из виатикальных инвесторов был Уоррен Чисам, консервативный член законодательного органа штата Техас, «известный своими крестовыми походами против гомосексуализма». Он предпринимал успешные попытки восстановления уголовного наказания за содомию в Техасе, выступал против полового воспитания и голосовал против принятия программы помощи жертвам СПИДа. В 1994 году Чисам с гордостью заявил, что вложил 200 000 долларов в покупку полисов страхования жизни шести человек, больных СПИДом. «Я собираюсь заработать на этом не менее 17 процентов прибыли, а возможно, и значительно больше, – сообщил он в интервью газете The Houston Post. – Если они умрут в течение одного месяца, это [инвестиции] принесет мне действительно хороший доход»
Таких людей выбирают в парламент штата ?
Ну-ну...

Одной из недовольных сторон оказались традиционные страховые компании, которым прижизненные расчеты не нравятся. При определении размеров страховых выплат они уже давно исходили из того, что определенное количество людей откажется от своих полисов страхования жизни до наступления страхового случая. В случае, когда их дети выросли и супруги обеспечены, застрахованные граждане часто прекращают выплату взносов, несмотря на то, что это приводит к аннулированию полиса. На самом деле почти по 40 процентам полисов страхования жизни не происходит страховых выплат по случаю смерти застрахованного лица. Но чем больше полисов продается инвесторам, тем меньшее их количество аннулируется, и в результате страховым компаниям приходится производить больше выплат в связи с наступлением страхового случая (их получают инвесторы, которые продолжают платить страховые взносы)
Вот это как раз - странно с точки зрения рыночной экономики.
Цена страхового полиса растет с возрастом клиента. Если она НЕ становится убыточной для страхового бизнеса, когда полис принадлежит самому застрахованному, почему вдруг перепродажа полиса делает его убыточным ?
Я понимаю остальные аргументы: появляются чужие посторонние люди, заинтересованные в чьей-то смерти, в лоббировании ПРОТИВ программ здравоохранения.
Но аргумент страховых компаний - явная лажа.
Хотя, возможно, в нем есть какая-то логика, если появятся игроки, работающие на сокращение жизни.

Журналисты Wall Street Journal выяснили, что этот случай был далеко не единственным. В 95 процентах случаев продажи полисов при посредничестве Life Partners Holdings застрахованные граждане были все еще живы по истечении того срока, который «отвела» им компания. Чрезмерно «оптимистичные» прогнозы о скорой смерти застрахованных лиц были сделаны врачом, практикующим в Рино и нанятым компанией. Вскоре после публикации данной статьи Комиссия по ценным бумагам и рынкам начала расследование в отношении Life Partners Holdings из-за недостоверности оценки продолжительности жизни жителей Техаса
Жулье, как всегда, обсиживает всякие "вторичные бумаги".


Там осталось еще немного про продажу автографов и прочей фигни.
ИМХО, не связано с серьезными жизненными интересами.

Date: 2018-05-25 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] talgaton.livejournal.com
"Критики называют данный проект «морально предосудительной взяткой за стерилизацию»."
я давно изучаю левых и их мировозрение.
мой вывод -
ключевой дефект левых - отрицание свободы воли в разных формах.

Date: 2018-05-25 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Признаёте ли Вы свободу и правомочность такого решения:
"пусть меня эвтаназят, органы продадут, деньги - тому-то" ?

Date: 2018-05-25 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] talgaton.livejournal.com
как ваш этот комментарий:
"Признаёте ли Вы свободу и правомочность такого решения:
"пусть меня эвтаназят, органы продадут, деньги - тому-то" ?"
относится к этому моему коментрию:
""Критики называют данный проект «морально предосудительной взяткой за стерилизацию»."
я давно изучаю левых и их мировозрение.
мой вывод -
ключевой дефект левых - отрицание свободы воли в разных формах."

Date: 2018-05-26 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Он относится к Вашему "отрицание свободы воли в разных формах"
Мне стало интересно, ДО КУДА Вы распространяете "свободу воли" в принципе.

Ключевой дефект либертарианцев - абсолютизация свободы.

Как обычно - между Сахарой и Арктикой есть зона приятного климата.
И не так просто найти ее границы.

Но то, что делает Сэндел, - это внедрение "морали" туда, где совершенно нормально справляется рыночная экономика. Будь то - прокат видеокассет, цена билетов на карусель в парке и театральный спектакль, итд итп.
Он расширяет до небес понятие "взятка", которым он обозначает любое действие за материальное вознаграждение.
А уж понятие "дискриминация бедных"...

И сдается мне, что он - наследник талмудистов. Те тоже очень любят расширять/сужать понятия и изобретать запреты "на ровном месте".

Date: 2018-05-26 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] talgaton.livejournal.com
ну - ОК.

я тоже категорию мораль использую:

людей активно протестующих против гражданского оружия я считаю подонками.


ни один человек находящийся на свободе и без опекуна - не может быть лишен права на оружие.
лишение права на оружие - это лишение права на самооборону, что является - опосредованным убийством - т. е. создание условий для убийства.

моральный человек прилагающей лишить другого человека права на самооборону должен следующей
мыслью предположить как именно он будет защищать (субъекта лишенного оружия) от возможной агрессии
всегда и везде!!!
моральный и разумный человек априори предположит что это невозможно.
моральный человек - предположит что в возможном случае агрессии когда у субъекта нет оружия
что именно по его желанию субъект не смог себя защитить.

выше изложенная максима в приложении к ганс фри зонам -
тот кто объявил ган фри зону - должен заботится о защите людей находящихся там от возможной агрессии.
если ган фри зона объявлена, а защита от агрессии не организована-
то организатор ганс фри зоны - разделяет ОТВЕ́ТСТВЕННОСТЬ за агрессию с преступником.
Организация ганс фри зон без организованной вооруженной охраны - есть прямая провокация преступлений.

Date: 2018-05-27 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Эту Вашу декларацию я видела много раз в разных темах.
Может Вы - просто робот ?
Как Вы ухитряетесь писать комменты в новые темы через 3 минуты после их появления ?
В том числе - не по теме.
Про оружие в этой теме ничего не было.
Про свободу добровольной эвтаназии ради распродажи себя на органы Вы не ответили.

Date: 2018-05-27 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] talgaton.livejournal.com
"Эту Вашу декларацию я видела много раз в разных темах.
Может Вы - просто робот ?"
пульс есть, вроде не робот.

"Как Вы ухитряетесь писать комменты в новые темы через 3 минуты после их появления ?"
ответы на комментарии приходят мне на почту.
уведомление о почте появляется внизу экрана.
так что если я за компом и не занят своим ротовскими работами могу ответить в течении 3 минут...
"Про оружие в этой теме ничего не было."
было про мораль.
показал образец привольного с мой точки зрения применения этой категории.

"Про свободу добровольной эвтаназии ради распродажи себя на органы Вы не ответили."
хм.
представьте, вы ошиблись.
я не Либертарианец.
зачем отвечать на вопрос который не мне?



Date: 2018-05-27 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] talgaton.livejournal.com
отрицание свободы воли в разных формах левыми
которое я нашел,
является психологическим явлением.
оно внутри, и не осознается.
логические изыскания типа "марксизм" или книга которую вы описываете -
не являются объяснениями их действий -
это невозможно в следствии того что важнейшее свойство человеческой психики -
отрицается.

From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
отрицание свободы воли в разных формах левыми, которое я нашел, является психологическим явлением.
Желаю Вам не меньших успехов в изучении отрицания свободы правыми.
Откуда берутся запреты автобусов в субботу, продажи хлеба в Песах итд, итп.

"важнейшее свойство человеческой психики -отрицается."
Данная книга - не отрицает "свободу ВОЛИ".
Она предлагает ограничить свободу ДЕЙСТВИЙ.
Причем приводятся какие-то аргументы (ИМХО, весьма хлипкие) - в пользу этих ограничений.
В отличие от кашрутизаторов, у которых аргументов нет СОВСЕМ.
Правые - больше ограничивают свободу.

Ограничения на оружие - не меняют факта наличия у кого-то ВОЛИ владеть оружием и использовать его (в любых целях).
Вопрос об оружии следует решать (Вы будете смеяться) - с утилитарной точки зрения.
Сколько людей смогут защитить от гибели себя и других - благодаря наличию оружия ?
Сколько людей погибнет от того, что оружие попадает в "лишние" руки ?

"моральный человек прилагающей лишить другого человека права на самооборону должен следующей
мыслью предположить как именно он будет защищать (субъекта лишенного оружия) от возможной агрессии
всегда и везде!!!"

А человек, предлагающий свободную продажу оружия, - не ДОЛЖЕН защитить ВСЕГДА И ВЕЗДЕ ?
В том числе - безоружного, не научившегося владеть оружием, ребенка ?
Человека, рядом с которым в данный момент НЕ находятся правильные и справедливые владельцы оружия ?

лишение права на оружие - это лишение права на самооборону, что является - опосредованным убийством - т. е. создание условий для убийства.
Наличие большого количества оружия - тоже создание условий для убийства.

ни один человек находящийся на свободе и без опекуна - не может быть лишен права на оружие.
И полно историй, когда человек совершает убийство (хоть огнестрелом, хоть ножом), а ПОТОМ суд признает его "невменяемым". Особенно, если религиозный.
В Израиле - немного умышленных убийств, Все попадают в СМИ. И я обращаю внимание, КОГО КОНКРЕТНО признают невменяемым. Начиная с Нахмана Аншина.

Житель Техаса расстрелял троих детей и бойфренда экс-супруги – у нее на глазах (http://newsru.co.il/world/28may2018/amanda444.html)
Вы берете на свою совесть ответственность за то, что НЕ защитили ?
Это страна, в которой право на оружие - есть. А убийств - много. Гораздо больше, чем в Европе, где оружия у населения нет или очень мало.

From: [identity profile] relikt-74.livejournal.com
Индивид, предлагающий свободную продажу оружия, предполагает, что далее каждый сам решает для себя, нужно ли ему иметь оружие и уметь им пользоваться, дабы быть способным защитить себя и своих детей, или же нет. Человек предлагающий запретить оружие, предлагает лишить возможности защищаться всех. Разве нет?
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
"Человек предлагающий запретить оружие, предлагает лишить возможности защищаться всех. Разве нет?"

Человек, предлагающий запретить оружие, лишает возможности защититься тех, кто способен защититься при помощи оружия.
Человек, выступающий за свободу оружия, лишает возможности защититься от этого оружия - ДРУГИХ людей в других ситуациях.
В которые (ситуации) эти люди, может быть, не попали БЫ, если БЫ оружие ходило менее свободно. Убить ВНЕЗАПНО из огнестрела (тем более - мужика) - гораздо проще, чем без огнестрела. И защититься не успеешь.
Больше огнестрела - больше таких внезапных убийств.

Я привела один из примеров.
В Техасе оружие - весьма свободно.
И почему-то убитым, в том числе детям, - оно НЕ помогло защититься.
Возможно, они не были БЫ убиты, если БЫ не свобода оружия.

Это серьезная общественная проблема, в которой непонятно, кого больше: тех, кто может защититься, или тех, кто наоборот попадет под пули.
Эта проблема имеет право быть обсуждаемой без навешивания ярлыков типа "подонки".
Вероятно, решение может быть разным в разных странах с разным менталитетом и образом жизни.
From: [identity profile] relikt-74.livejournal.com
Не была ли техасская школа ган-фри зоной? Т.е., не были ли законопослушные люди, которые могли бы использовать оружие для защиты, вынуждены быть безоружными? В отличие от преступника, который так называется именно потому, что не стесняется преступить закон? Что касается доступности, погуглите pipe gun. Компоненты для изготовления патронов, все, кроме пороха, в свободном обороте не только в Техасе, но даже и в России. Порох есть в петардах, строительных патронах. Дымный нетрудно изготовить самостоятельно. Таким образом, безоружными в условиях запрета остаются только законопослушные люди.
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Не знаю.
А Вы уверены, что таки была ?

Вот Вы - про ту школу, а я привела Вам альтернативный пример, где безоружной зоны не было, а люди (которым никто не запрещал иметь оружие) - убиты.
И, может быть, были БЫ живы, если БЫ не было оружия у напавшего.

Я вовсе НЕ утверждаю, что орудия вообще не должно быть у частных лиц.
А говорю, что решение сильно зависит от страны и общих условий.
Любая сложная проблема всегда имеет простое, очевидное и НЕПРАВИЛЬНОЕ решение.

Израильский опыт такой: на оружие нужна лицензия.
Как и на вождение машины.
Водительские права требую сдачи экзамена и могут быть отобраны за грубые нарушения ПДД.
Вождение без прав - уголовка, даже при отсутствии ДТП. И это правильно.

Аналогично - с оружием.
Как правило, лицензию дают отслужившим в армии. (А у нас в армии служат и девушки).
Полностью одобряю.
Сразу отметаются всякие "не прошедшие по псииатрии", включая специально откосивших (это у нас называется 21-й профиль).

"Безоружная зона" - только школа. На входе во двор - вооруженный охранник.
Кстати, в школьный двор не впускают родителей.
Родители встречают у выхода со двора.
В автобусах, поездах - полно солдат и солдаток с автоматами, которые едут домой на выходной раз в неделю или в 2. А некоторые - даже каждый день.
Я сажусь рядом с солдатом, когда есть место.
Но за незаконное хранение оружия - посадят.
Бывают "мафиозные разборки" с убийствами. Сдается мне, что полиция не сильно их пресекает.
Пресечешь (с риском для жизни) - мафиозу посадят на короткий срок и выпустят. А так - его "свои"убьют - и меньше проблем остальным.

Про порох - не поняла.
Для стрельбы нужно реальное ружье, а не только самодельные патроны.

"Таким образом, безоружными в условиях запрета остаются только законопослушные люди."
Повторяю: я НЕ за запрет, но и не за безграничное право.
Я одинаково не хочу жить в Сахаре и в Арктике.

Я не знаю, сколько огнестрела в России у НЕзаконопослушных, почему его столько, и какие возможности у полиции его отобрать. (Проблема России - коррупция, это проявляется во всех сферах.)
И насколько вырастет применение огнестрела в целях нападения, а не обороны, если сделать его легальным.
Мир не делится на черное/белое, законопослушных/незаконопослушных, обороняющихся/нападающих.
Вроде бы "законопослушный" Вася узнал/заподозрил, что Маруся ему изменяет, - и застрелил ее.

Статистика убийств в мире на 100 тыс населения в год (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8E_%D1%83%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2)
США - 4,9
Израиль - 2,1
Россия - 6
Западная Европа - 1
Китай - 1.

Израиль, где действуют серьезные правила, - ЛУЧШЕ США, где свободы больше, и ХУЖЕ Европы, где оружия у населения нет.
При том, что Израиля проблемы с терактами.

Пока что у меня впечатление, что "свобода иметь оружие" создает реально не защиту, а иллюзию защиты. Иллюзию контроля ситуации. Примерно как молитва.
From: [identity profile] relikt-74.livejournal.com
В России, увы, не 6, а 9.2, если считать так же, как в США.
Простите, я был невнимателен, подумал, что вы говорите про школьную стрельбу. Но, собственно, если бы псих был с ножом, ситуация сильно изменилась бы?
А школы в США Ган фри в соответствии с федеральным законом, вроде?
Насчёт аналогии автомобили - оружие. Применительно к автомобилям - купить его может кто угодно. И даже ездить, на своей земле. Лицензия нужна только для езды по общественным дорогам. С оружием не так - почему?
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Я не в курсе, в чем там отличается методика.
Просветите.
А школы в США Ган фри в соответствии с федеральным законом, вроде?
Возможно. Не искала специально.
А школы там охраняются, как в Израиле - или нет ?
Может для защиты школы эффективнее поставить охранника, чем разрешить заходить в школу с оружием - всем желающим ?

" Лицензия нужна только для езды по общественным дорогам. С оружием не так - почему?"
Наверно потому, что оно стреляет на большое расстояние.
И потому что его легче перенести и спрятать незаметно.
Автомобиль виден, а чтобы узнать, есть ли у человека пистолет в кармане - его надо обыскать. А обыскивать всех подряд - незаконно.
И потому что в своем доме - тоже можно кого-то убить.

А Вы - за свободу только ручного огнестрела - или танков тоже ?

Но, собственно, если бы псих был с ножом, ситуация сильно изменилась бы?
Да, психи с ножом тоже бывают.
Но с ножом - труднее неожиданно убить взрослого мужика.
Из ружья - проще. И безопаснее для себя.
Поэтому данный конкретный преступник предпочел ружье.

От неожиданного нападения с ружьем - непросто защититься.
И защита из огнестрела - тоже опасна для окружающих.

Разница между убитыми в США и Западной Европе в 5 раз - впечатляет.
From: [identity profile] relikt-74.livejournal.com
В российском УК есть статья "умышленное нанесение тяжкого вреда здоровью, приведшее, по неосторожности (!), к смерти потерпевшего". Проще говоря, если потерпевший, к моменту приезда "скорой", был жив, это не убийство. В США это убийство. Если считать по одной методике, в России вдвое чаще убивают.
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Спасибо за информацию.
И как Вы думаете, сколько из этих убийств можно было БЫ предотвратить, если БЫ у жертвы или у кого-то рядом было оружие ?
И сколько убийств дополнительно произошло БЫ, если Бы в России у населения было БЫ столько же оружия, как в США ? По пьяни, по дури.

Мое голосование по этому вопросу - сильно зависит от страны.
В России я проголосовала бы против. И в Европе, скорее всего.
А в Израиле - за. На улицах бывают именно такие теракты, которые пресекаются "человеком с ружьем".
К тому же - люди достаточно ответственные, "огнестрельной" уголовки (в том числе - по пьяни) - мало.
From: [identity profile] relikt-74.livejournal.com
Я, видите ли, считаю, что для отмены любого запрета не нужен прогноз какой-то неимоверной пользы. Вполне достаточно прогноза отсутствия вреда. Сравнение разных стран тут не особо хорошо работает, согласен с вами. Но, сейчас очень удобный момент, чтобы подумать об оружейных запретах, т.к. в обозримом прошлом в ряде стран оружейное законодательство менялось в ту или иную сторону. Литва, Латвия, Эстония, Молдавия, Грузия, Чехия, Болгария, почти все штаты США - либерализовали закон. Англия, Австралия, Бразилия, Венесуэла - ужесточили. Кримстатистика легко доступна, благодаря интернету. И, мне, например, не удалось найти ни одного примера, чтобы либерализация оружейных законов привела к ухудшению ситуации с убийствами, или, наоборот, ужесточение к улучшению. На мой взгляд, этого более чем достаточно.

Date: 2018-05-25 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] talgaton.livejournal.com
"Я и не знала, что существует страхование жизни в пользу посторонних.
Всегда это было - в пользу семьи. И это понятно: человек хочет, чтобы его дети не померли с голоду, если с ним что-то случится.
Вот тут - я бы запретила такие страховки и тем более - их перекупку."
как вы относитесь к праву семьи ПРОДАТЬ страховку до смерти родственника?
по моему тут именно эта ситуация.
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Такого права нет.
Пока человек жив - он САМ распоряжается страховкой.
Может отменить, перестать платить.

Но есть всякие фокусы, когда посторонние люди заключают страховку без ведома самого человека.
Это должно быть запрещено.
Иди доказывай потом, что они этому человеку "подсыпали".
Только сам человек имеет право определять, кто получит деньги в случае его смерти.
Это - типа завещания.

From: [identity profile] brotherinlaw.livejournal.com
Рамбам пишет, что, что вообще нехорошо, но дла начала может быть полезно. (Типа, от незрелого детского ума не вседгда можно требовать, чтобы он относился к познанию как к самостоятельной ценности.) Потом привыкнет находить радость в учении и плата станет ненужной. Это опирается и на подход Аристотеля.
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Мое мнение противоположно: привыкнув получать ПЛАТУ, человек (весьма вероятно) - уже не получит РАДОСТЬ.
Сколько себя помню - узнавать новое, решить нестандартную задачку было для меня радостью с самого раннего детства.
From: [identity profile] brotherinlaw.livejournal.com
Сколько себя помню - узнавать новое, решить нестандартную задачку было для меня радостью
Да, могу то же сказать и о себе. Но в учении много (обычно бОльшая часть) и рутины, и она далеко не всегда непосредственно радостна. И тут на первых порах (и если ребенок не очень склочный) могут помочь внешние стимулы. Помимо материального достоинства, они также дают ребенку понять, что его усилия высоко ценятся.
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Учитель должен организовать дело так, чтобы "рутина" вознаграждалась интересными знаниями-умениями, а не деньгами.
Если не справляется учитель - могут попробовать помочь родители.

А вот дать ребенку денежку за какие-то домашние дела "для всех" - ИМХО, нормально.

From: [identity profile] Алексей Орлов (from livejournal.com)
>> Сколько себя помню - узнавать новое, решить нестандартную задачку было для меня радостью с самого раннего детства.

И понимание, что от решения задачи и узнавания нового нельзя уклонться - не отшибало удовольствие напрочь? Не каждому такое счастье.
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Нет, не отшибало.
Задача - всегда интересна.

Date: 2018-05-25 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] besm6.livejournal.com
> Цена страхового полиса растет с возрастом клиента. Если она НЕ становится убыточной для страхового бизнеса, когда полис принадлежит самому застрахованному, почему вдруг перепродажа полиса делает его убыточным ?

Там выше сказано: "застрахованные граждане часто прекращают выплату взносов ... почти по 40 процентам полисов страхования жизни не происходит страховых выплат". Т.е. несколько (десятков) лет страховая получала страховые взносы, но выплату не производит, потому что полис аннулирован раньше. Т.е. все выплаченные по нему взносы остаются у страховой. В 40% случаев. В условиях конкурентной борьбы между страховыми это приводит к тому, что эта особенность учитывается в размере страхового взноса, и он теперь покрывает расходы на выплаты только с учетом этих 40%. Теперь если в массовом порядке НЕ прекращать уплату взносов, то в итоге приходится платить страховку и по этим 40% (ну, не по всем 40%, но по статистически заметной их части). Взносов больше, но не настолько, насколько выплат. А размер взноса по действующим контрактам поменять нельзя.

Date: 2018-05-26 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Это означает неверную систему ценообразования в страховой фирме.
Спекулянты только высветили эти ошибки.

Фирме доступна статистика: сколько % умрет 30-летних, сколько - 70-летних.
На базе этой статистики устанавливаются цены.
Кстати, когда я еду за границу, то делаю краткосрочную медстраховку. Потому что больничная касса не оплачивает лечение за границей "если вдруг".
Цена этого полиса - изрядно зависит от возраста. И это правильно.

"несколько (десятков) лет страховая получала страховые взносы, но выплату не производит, потому что полис аннулирован раньше."
Ну и что ?
Эти взносы пошли на выплаты РОВЕСНИКАМ этого человека, когда ему было Х лет. А на выплаты ему и его ровесникам в будущем - идут деньги тех, кто НЕ отказался от полиса.
Если это не так, то значит фирма грабит молодых, берет с них сверхприбыль.
Она не должна субсидировать страховку стариков "за прошлое".

"А размер взноса по действующим контрактам поменять нельзя".
Почему нельзя ? Я не знаю таких контрактов. Как раз, контракты делаются на год и взносы меняются с возрастом. Зависят и от состояния здоровья.
Фирма не может заключать контракт на десятки лет. Она не знает, какая будет статистика.

Но в этой истории есть несколько фактов явного жульничества и нарушения закона.
1. Получение информации у врачей, "сколько еще проживет Вася".
Врач не имеет права сообщать такое посторонним людям.
Если клиент ОБЯЗАН пройти мед.обследование ПЕРЕД страхованием, то страховая фирма имеет право поставить цену в зависимость от состояния здоровья, но не имеет права давать информацию третьим лицам.

2. Какой-то "левый" врач делает обследование. Кто ему позволил ?

3.Этот врач обманывает покупателей облигаций. Они, конечно "самадуравиновата", но это не оправдывает фирму, которая этими облигациями торгует. Такая же афера, как ипотечные облигации. Там были замешаны фирмы-оценщики надежности получателей ипотеки. Был сговор этих фирм с продавцами облигаций. Это подробно описано в нескольких книжках.
Не слышала, сел ли кто-то.
Короче, в этой истории с превращением скупленных полисов в облигации - ИМХО, есть, кого посадить. Но ведь отмажутся...

Date: 2018-05-28 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] besm6.livejournal.com
> Это означает неверную систему ценообразования в страховой фирме.
> Спекулянты только высветили эти ошибки.

Иногда от интерпретации зависит, считать что-то багом или фичей. Экономика, в отличие от физики, имеет одну веселую особенность: работа ее законов зависит в том числе от того, насколько они известны экономическим субъектам, и насколько эти экономические субъекты сообразили, как еще ими можно попользоваться.

После того, как кто-то нашел еще один способ использовать известную закономерность, она меняется.

И при этом, разумеется, практически любой экономический субъект делает ошибки в оценках. Но в данном случае у страховых (в очередной раз) изменилась ситуация.

Хотел было сказать, что жаловаться на это с их стороны бессмысленно, но... нет. Административные методы регулирования экономики управляются в том числе и этими жалобами. Упс...

>> несколько (десятков) лет страховая получала страховые взносы, но выплату не производит, потому что полис аннулирован раньше
> Ну и что ?
...
> Если это не так, то значит фирма грабит молодых, берет с них сверхприбыль.

Так нет же. Сверхприбыль получится, если размер взноса не будет учитывать то, что по статистически значимой части полисов в итоге не производится выплата. Они бы с удовольствием, но конкуренты не дают. Приходится этот момент учитывать, и соответственно снижать размер взноса. И тут вдруг приходят игроки, которые уменьшают долю этих полисов.

>> А размер взноса по действующим контрактам поменять нельзя
> Почему нельзя ? Я не знаю таких контрактов. Как раз, контракты делаются на год и взносы меняются с возрастом.

В смысле, каждый год страховая и клиент заново договариваются о размере взноса? Логично, да. Тогда засада ограничена интервалом лет в пять (типа, пока статистика покажет, что это не флуктуация, а систематическое изменение). Но мгновенно она не будет обнаружена, и за эти пять лет придется расплатиться.

> Но в этой истории есть несколько фактов явного жульничества и нарушения закона.

Не вопрос. Я про математику ровно одного момента во всей этой конструкции.

Date: 2018-05-29 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
"Экономика, в отличие от физики, имеет одну веселую особенность: работа ее законов зависит в том числе от того, насколько они известны экономическим субъектам, и насколько эти экономические субъекты сообразили, как еще ими можно попользоваться."
Именно поэтому экономика - не наука.
Падение яблока с дерева не зависит от того, знаем ли мы закон тяготения.

"В смысле, каждый год страховая и клиент заново договариваются о размере взноса? Логично, да. "
Так оно и должно работать.
Если вероятность смерти в течение года для 30-летнего - - 0,5%, а для 70-летнего - 5%, то 1-му страховка на миллион должна стоить 5тыс, а 2-му - 50. Плюс прибыль фирмы, конечно.

"Тогда засада ограничена интервалом лет в пять (типа, пока статистика покажет, что это не флуктуация, а систематическое изменение). Но мгновенно она не будет обнаружена, и за эти пять лет придется расплатиться."
Продолжительность жизни систематически растет, страховые фирмы получают дополнительный "навар".
Тут другая засада.
Часто полис страхования жизни совмещен с пенсионным накоплением.
Причем пенсия выплачивается пожизненно, а размер равен накопленной сумме, деленной на некий коэффициент. Который может быть прописан в договоре.
Но сейчас есть закон, позволяющий менять этот коэффициент всем фирмам одновременно на основании статистики продолжительности жизни.

Date: 2018-05-29 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] besm6.livejournal.com
>> Экономика, в отличие от физики, имеет одну веселую особенность: работа ее законов зависит в том числе от того, насколько они известны экономическим субъектам, и насколько эти экономические субъекты сообразили, как еще ими можно попользоваться.
> Именно поэтому экономика - не наука.
> Падение яблока с дерева не зависит от того, знаем ли мы закон тяготения.

Что-то мне не нравится в подходе, при котором невозможно научное исследование явления с обратной связью от опубликованных результатов исследования...

Квантовая физика, помнится, как-то справляется с похожей ситуацией.

Более того, я бы сказал, что по Попперу экономика в большей степени наука, чем физика. Она реально отказывается от успешно сфальсифицированных законов.
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
"Что-то мне не нравится в подходе, при котором невозможно научное исследование явления с обратной связью от опубликованных результатов исследования..."
Это касается не только экономики, но и психологии, социологии.
Человек не может "изучать" поведение других людей.

Результаты крайне субъективны и уничтожаются публикацией.
Невозможно воспроизвести эксперименты Эша, Мильграма. Все уже знают "хитрушку".
Кстати, Мильграма подозревают в подтасовках.
А результаты Эша СМИ просто нагло перевирают.

"Квантовая физика, помнится, как-то справляется с похожей ситуацией."
Есть разница.
Поведение электронов не зависит от "публикации" результатов.
Они и раньше так себя вели. Как и яблоки.
Электроны ведут себя по-разному в зависимости от условий, в которых они находятся.
А не от статей в журнале.

"Она реально отказывается от успешно сфальсифицированных законов."
И физика отказывается. Скорее - устанавливает границы, в которых законы успешно работают.
СТО и ОТО - это отказ от механики Ньютона для тех условий, в которых она "сфальсифицирована". Но физика Ньютона не перестала работать в огромном диапазоне условий. И продолжает в этих условиях применяться.

И в общем, ИМХО, нет оснований считать критерий Поппера - абсолютным.
Один дурак может выдвинуть столько гипотез, что и сто ученых не "сфальсифицируют".
От гипотезы должна быть реальная польза: предсказания, объяснения.

Возможно, некоторые неверно понимают Поппера.
Он говорит о принципиально нефальсфицируемых гипотезах.
Которые не дают проверяемых предсказаний.
В это таки уперлась ультрасовременная физика типа "теории струн", "мультивселенной", "мыльных пузырей" итп.
Либо предсказания появятся, либо эти ветки отомрут.
From: [identity profile] besm6.livejournal.com
> Человек не может "изучать" поведение других людей.

Ась? Изучать-то он прекрасно может. Просто у него предмет изучения меняется по ходу изучения. И с невоспроизводимостью конкретных экспериментов после их опубликования надо что-то делать в методике изучения.

> И физика отказывается. Скорее - устанавливает границы, в которых законы успешно работают.

Во-во. Устанавливает границы, в которых они работают. А экономике приходится от некоторых законов отказываться совсем, потому что они вообще перестают работать. А какие-то явно не должны переставать. Тот же процент рациональных действий среди вообще людских действий нифига не зависит от публикации статей. Зато зависит от массового образования. И то, насколько люди ведутся на определенные экономические приемы, зависит от статей лишь в той мере, в какой их выводы становятся частью массового образования.

И вот этим научная часть экономики и должна заниматься. Может быть, кстати, и занимается. Просто "среди тех, кто понимает работы Ойры-Ойры, есть несколько член-корреспондентов, и ни одного корреспондента", и мы можем просто не знать об их существовании.

Date: 2018-05-26 01:43 am (UTC)
From: [identity profile] levgilman.livejournal.com
"Цена страхового полиса растет с возрастом клиента. Если она НЕ становится убыточной для страхового бизнеса, когда полис принадлежит самому застрахованному, почему вдруг перепродажа полиса делает его убыточным ?"

Предполагаю, что она и была убыточной, но цель соответствующей части таблицы - впечатление клиента, которому до тех возрастов далеко. Люди не рациональны.

Date: 2018-05-26 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Разделим проблему на две:
1. Льгота клиентам, которые застрахованы много лет. Фактически, они переплачивали, давали фирме кредит.
Тогда пожилому клиенту очень невыгодно отменять/перепродавать страховку, если только у человека есть "кому завещать".

2. Новые полисы, о которых тоже рассказано в книге.
Тут уж совсем лохотрон.
Новый клиент проходит медкомиссию.
Либо врач обманывает страховую компанию, либо - компанию, скупающую полисы и продающую облигации.
Либо фирма, продающая облигации, обманывает вкладчиков.
Очевидно, что страховая компания не заключает новые договоры "себе в убыток".
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
В царстве-буржуинстве на банке варения и пачке печенья производитель ОБЯЗАН написать:
вес, калории, белки, жиры, углеводы, холесерол и химреактивы.
Я не отношусь к крутым либертарианцам и поддерживаю этот закон.
Я не могу заниматься химическим анализом каждой пачки печенья и каждого огурца, которые покупаю.

Аналогично, я поддерживаю следующую "гос.регуляцию" в сфере страховки жизни:
Раз в год компания должна публиковать отчет с такими графами:
1. Группы возраст/пол/еще какие-то параметры, влияющие на тариф.
2. Тарифы по этим группам.
3. Общее число клиентов в каждой группе, общая сумма страховки на эту группу и суммарная цена полисов за год.
4. Общее число умерших за год в этой группе и выплаченная сумма.

Тогда клиент получит информацию, а "перекупщики полисов" - сдохнут.
А насчет субсидий "старым за счет молодых" - по идее, это надо запретить частным фирмам.
А вдруг обанкротится ?
А вот государственное соц.страхование (ака Битуах Леуми) - именно этим должно заниматься.
Помощью старикам за счет налогов с молодых, здоровых, работающих. Иначе - большинство стариков оказываются в тяжелой ситуации.
В условиях рынка, инфляции и свободы банкротств - многим не удается ничего накопить.

Кстати, нынешняя система БЛ (мизерное "общее пособие по старости" + "соц.надбавка" для тех, у кого ничего нет) - ИМХО, безобразна. Человек, который всю жизнь работал, платил налоги и что-то прикопил "на старость", получает от государства МЕНЬШЕ, чем кто вообще не платил.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
141516 17181920
21222324252627
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 10:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios